Варикозное расширение вен смерть

Н. ТРОИЦКАЯ: Всем здравствуйте! Главная тема сегодняшнего эфира – варикозное расширение вен. В гостях заведующий кафедрой хирургических болезней и клинической ангиологии МГМСУ, заслуженный врач России, доктор медицинских наук Магомед Дибирович Дибиров.

М. ДИБИРОВ: Здравствуйте, Наталья!

Н. ТРОИЦКАЯ: Магомед Дибирович, у нас распространенность варикозного расширения вен большая в России?

М. ДИБИРОВ: Варикозным расширением вен страдают 30% женщин и 10% мужчин.

Н. ТРОИЦКАЯ: Всего 10% мужчин. Тяжёлых сумок не таскают.

М. ДИБИРОВ: Мужчин не интересуют косметологические вопросы, поэтому они меньше обращаются. Ну а женщинам сам бог велел, чтобы были красивыми.

Н. ТРОИЦКАЯ: Конечно, сейчас бабье лето, хочется в юбке прогуляться. А сейчас смотришь – у каждой второй эти синие вены, варикозные звёздочки. Так они называются?

М. ДИБИРОВ: Да, сосудистые звездочки. Это тоже стадия варикозной болезни. Это первая стадия.

Н. ТРОИЦКАЯ: То есть если вдруг появляется эта варикозная звёздочка, нужно бежать к врачу?

М. ДИБИРОВ: Обязательно, потому что только повышение венозного давления приводит к образованию звёздочек. Они могут прогрессировать, могут стабилизироваться. Поэтому нужно вовремя обратиться к специалистам, чтобы проверить состояние венозной системы. Разрушенный клапан или неразрушенный, есть ли венозный патологический рефлекс по подкожным венам (по глубоким венам) или нет.

Н. ТРОИЦКАЯ: А с помощью чего проверяют? УЗИ какое-то специальное делают?

М. ДИБИРОВ: Да, самый распространенный и самый точный метод – это ультразвуковое ангиосканирование. Он выдает точную информацию о состоянии венозной системы – клапанах, просвете вен, толщины, диаметре.

Н. ТРОИЦКАЯ: С какого возраста начинается расширение вен? Я вижу много молодых девчонок с этими синими венами.

М. ДИБИРОВ: Да, это наследственное заболевание.

Н. ТРОИЦКАЯ: То есть если у мамы есть, у дочери сто процентов тоже будет?

М. ДИБИРОВ: У матери, у отца, бабушки, дедушки. Не обязательно прямо передается, но и через поколение. Но когда появляются хоть малейшие симптомы, нужно обращаться к врачу. А когда внимательно расспросишь, бывает, что сами не знали, но у отца было, у дедушки, бабушки.

Н. ТРОИЦКАЯ: Давайте рассмотрим по порядку все симптомы. Какой первый симптом?

М. ДИБИРОВ: Первый симптом – усталость ног. Второй – распирание, ночные судороги, отёки, потом появляется болевой синдром. Это самые основные симптомы.

Н. ТРОИЦКАЯ: Как только начинает сводить ноги, многие уже принимают витамин В, бегут в аптеку на всякий случай, а по факту…

М. ДИБИРОВ: Да, по факту, это может быть расширение вен. Дело в том, что у некоторых людей они расположены глубоко, и их не видно, а у многих людей, особенно у светлых и с истонченной кожей, они видны сразу. Поэтому их нужно обследовать.

Н. ТРОИЦКАЯ: Надо идти к хирургу? Или существует такой врач-ангиолог?

М. ДИБИРОВ: В стране развита флебологическая служба, имеются флебологические центры, есть ангиологические кабинеты, поликлиники хорошо оснащены ультразвуковыми аппаратами. Там несложно разобраться, самое главное об этом думать.

Н. ТРОИЦКАЯ: И не запускать, как обычно получается: «Ах, болит и пусть болит», а потом на скорой уже везут.

М. ДИБИРОВ: Иногда бывает, видишь на улице молодых женщин с варикозом, и хочется подойти и сказать: «Что вы делаете? Еще и с сумкой тяжелой».

Н. ТРОИЦКАЯ: Перед эфиром Вы говорили, что существует много стадий, от нулевой до четвертой. Давайте по ним пройдемся?

М. ДИБИРОВ: Нулевая стадия – это когда имеется наследственная предрасположенность, но еще нет симптомов. Но нужно помнить о том, что ты подвержен варикозному расширению вен или хронической венонедостаточности, как при сахарном диабете и других заболеваниях, передающихся по наследству. Чем раньше начать лечение и профилактику, тем лучше. Первая стадия – когда появляются венозные звёздочки или, как это называется в медицине, – ангиодисплазия. Вторая стадия – когда начинается отёк. Отёк появляется вечером после физической нагрузки и пропадает утром после отдыха. Это переходящий отёк.

Н. ТРОИЦКАЯ: А многие считают, что это почки.

М. ДИБИРОВ: Нет, декомпенсация функции почек такие отёки не дает. Только при венозной недостаточности могу быть такие отёки, их можно различить. И третья стадия – это уже стойкий отёк. На третьей стадии появляется еще гиперпигментация – коричневые пятна в области нижней трети голени. Они могут быть и беспигментыми. Гипопигментация – это белые пятна. И четвёртая стадия – это когда на этом месте коричневых кругов образуются трофические язвы.

Н. ТРОИЦКАЯ: Неужели до такого доходят наши женщины? До четвёртой стадии.

М. ДИБИРОВ: Из 30% женщин 10% доходят до трофических язв. В стране по данным министерства здравоохранения 38 миллионов людей, которые страдают хронической венозной недостаточностью. Это самое частое хирургическое заболевание.

Н. ТРОИЦКАЯ: А если бы эти 30% на нулевой или на первой стадии обратились к врачу…

М. ДИБИРОВ: Если проводить целенаправленную, правильную, оптимальную профилактику, то не усугубляется.

Н. ТРОИЦКАЯ: Но это заболевание хроническое? То есть пока еще лекарства от расширения вен не нашли?

М. ДИБИРОВ: Обратного развития варикозного расширения вен не бывает. Хоть платину клади, хоть золото, хоть народные целители, хоть экстрасенсы. Обратно он уже не развивается. Он только прогрессирует, с каждым днем, с каждым месяцем.

Н. ТРОИЦКАЯ: Что нужно сделать, чтобы не допустить этого развития?

М. ДИБИРОВ: Нужно устранить все физические факторы давления на вены. Чаще всего это связано с беременностью, когда матка давит на вены, клапаны не выдерживают и разрушаются. Беременным (особенно во второй половине беременности) нужно носить эластические колготки, чтобы не расширялись вены, чтобы была компрессия второй степени. Это где-то 40 миллиметров ртутного столба. Можно бинтовать, но каждый день это тяжело делать, лучше эластический трикотаж, гольфы, колготки. Это самое главное – компрессионный трикотаж. Также важно возвышенное положение конечностей, на 10–15 см.

Н. ТРОИЦКАЯ: Это только при беременности или всем полезно?

М. ДИБИРОВ: Всем. Мужчинам и женщинам без беременности тоже рекомендуется носить хотя бы гольфы, особенно при физических нагрузках, когда нужно носить тяжести, долго стоять на ногах или, наоборот, во время работы сидя. Во время длительных перелетов, когда нет пространства перед ногами (называется болезнь эконом-класса). Некоторые сосудистые хирурги рекомендуют перед тем, как лететь в самолете больше двух часов, вводить себе антикоагулянты, гепарин, «Флексен». Чтобы в венах не образовались тромбы. Потому что бывает, что тромб образовался, и когда в самолете встают, он отрывается, и все заканчивается летальным исходом или тромбоэмболией легочной артерии. Это очень опасная ситуация.

Н. ТРОИЦКАЯ: А про возвышенное положение конечностей? Одной подушки будет достаточно? Это на всю ночь?

М. ДИБИРОВ: На всю ночь, желательно, чтобы вены отдыхали, чтобы в них не было давления. Имеются специальные флеботоники – лекарства, которые повышают венозный тонус и улучшают состояние клапана и венозной стенки. Это конский каштан, листья красного винограда, «Антистакс» так называемый. Самый распространенный и эффективный – «Детралекс». Он уменьшает отёк и улучшает микроциркуляцию. «Венарус», «Флебодиа», «Троксевазин», их много.

Н. ТРОИЦКАЯ: Это надо комплексно принимать, да?

М. ДИБИРОВ: Да, и внутрь, и наружное применение. Внутрь принимают курсами от месяца до трех месяцев. Есть и гели, но они менее эффективные. Но определенным людям они приносят облегчение.

Н. ТРОИЦКАЯ: Вы казали, что в основном страдают сидящие и стоящие люди, то есть это парикмахеры, менеджеры и те, кто на самолетах передвигается – стюардессы. Какие еще профессии подвержены?

М. ДИБИРОВ: Есть такое выражение – «Варикоз можно «насидеть» и «настоять». Чтобы этого не произошло, чтобы мышечная венозная помпа, которая выталкивает кровь из венозной системы в сторону сердца, при длительном стоячем состоянии стопы и пальцы должны работать. Если вы сидите целый день, нужно периодически работать стопой, пальцами, периодически вставать, ходить. Если есть возможность, нужно положить ноги в горизонтальное положение. Поставить ноги на стул и работать. Все осложнения и в частности тромбозы происходят от застоя крови. Если мышечная венозная помпа находится в расслабленном состоянии и не работает, в венах накапливается до литра крови. И это прямой путь к возникновению тромбоза.

Н. ТРОИЦКАЯ: Тромбоз — это что-то отдельное или это осложнение варикозного расширения вен?

М. ДИБИРОВ: Чаще всего осложнение. Но различают тромбы поверхностные и тромбозы глубоких вен, они самые опасные. Особенно – на голени три вены, берцовые вены. И самое опасное, когда тромб прогрессирует и идет проксимально в сторону сердца. Когда он может оторваться и дать тромбоэмболию и смертельное осложнение.

Н. ТРОИЦКАЯ: А массаж при варикозном расширении вен запрещён?

М. ДИБИРОВ: Нет, массаж полезен, но при отсутствии тромбов.

Н. ТРОИЦКАЯ: А как узнать, есть ли тромбы? Нужно УЗИ сделать?

М. ДИБИРОВ: Да, ультразвуковое исследование. Есть клинические симптомы тромбов. Это боль, повышение температуры, внезапный отёк, пальпация мышц.

Н. ТРОИЦКАЯ: Вот как важно проверяться у специалиста! А то у нас любят обложиться какими-нибудь листьями или помидорками. Даже сейчас все активно используют методы народной медицины.

М. ДИБИРОВ: Это опасный путь. Лучше идти к специалисту и получить квалифицированную консультацию. Если нужно, решить вопрос о госпитализации, если возможно – лечить амбулаторно. Первые 5–7 дней после возникновения тромба, пока тромб не зафиксировался к венозной стенке, – это опасный период. Тромб может оторваться.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы сказали вызывать скорую. Но я представляю себе это на практике: «У меня что-то ножки побаливают». У них там люди умирают, а я им с ножками звоню. Как вы узнаете, что оторвался тромб?

М. ДИБИРОВ: Надо или самому идти в поликлинику или настоять, чтобы скорая помощь к вам приехала. Бывают такие случаи, когда у людей старше 60 варикозное расширение вен сочетается с артериальной патологией…

Н. ТРОИЦКАЯ: В таких ситуациях мои знакомые просто вызывали такси и ехали в больницу с отёком. Но Вы говорили, что симптомы – высокая температура, боли…

М. ДИБИРОВ: На самом деле бывают такие случаи, когда тромбозы протекают и без температуры. Но определить можно по болевому синдрому и отёку.

Н. ТРОИЦКАЯ: А пока скорая едет, нужно лежать и ничего не делать?

М. ДИБИРОВ: Да, конечно. В лежачем положении доставляют в больницу и определяют, в каком месте находится тромб. Если в венах голени, то опасность меньше. Если перешел уже выше на бедро, в подвздошную вену, то опасность уже выше. Флотирующий тромб, который можно определить только при ультразвуковом исследовании.

Н. ТРОИЦКАЯ: В таком случае только хирургическое вмешательство?

М. ДИБИРОВ: Каждая ситуация решается индивидуально. Если имеется прямая угроза отрыва и тромбоэмбалии легочной артерии, тогда применяют хирургические методы. Либо перевязка вены выше тромба, или удаление, или установка фильтра крови.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте! У дочери случился инсульт. Я приехала в больницу, а у нее колено распухшее. У нее поставленный диагноз ишемии. Это взаимосвязано? Могло ли распухшее колено на фоне ишемии привести к инсульту? И второй вопрос: как курение влияет на это все?

М. ДИБИРОВ: Очень редко тромб, который образовался в нижней конечности, попадает в сосуды мозга. Обычно он попадает в лёгочную артерию. Единственный случай, когда тромб может попасть в сосуд головного мозга – если имеется сообщение или дефект межпредсердной или межжелудочковой перегородки. Тогда происходит парадоксальная эмболия. Но в 98–99% случаев тромб попадает только в лёгкие. Про курение: точно установленных данных о том, что курение приводит к варикозному расширению, нет. Оно приводит к склерозу сосудов и гипертонии. Я хотел подчеркнуть, что варикозное расширение вен бывает первичное (наследственная предрасположенность) и вторичное (при тромбозе глубоких вен, когда повышается давление в глубоких венах). Есть такие перфорантные вены, которые соединяют поверхностную систему с глубокой венозной системой. И когда в перфорантных венах клапаны становятся несостоятельными, происходит заброс крови из глубоких вен. Это вторичный варикоз. И это является основной причиной возникновения трофичеких язв. У людей под шестьдесят, у которых еще дополнительно имеется атеросклероз, встречаются громадные круговые язвы, которые приходится лечить годами. Пока перфорантные вены не перевяжешь, они не заживают. Дифференцировать это может только специалист, который занимается ангиологией – сосудистые хирурги. Сейчас имеются курсы, в частности на нашей кафедре, где мы обучаем ангиологии терапевтов, неврологов, дерматологов (потому что часто бывают экземы в этих местах), потому что врачи широкого профиля должны знать причину этих язв. Нельзя затягивать лечение, нужно сразу направлять к специалисту.

СЛУШАТЕЛЬ: Я много лет страдаю венами. 35 лет назад я делала операцию, но сейчас опять все вены вылезли, на уже оперированной ноге. Нога не отекает, но ее часто сводит и чувствуется тяжесть.

М.ДИБИРОВ: Сейчас по телефону это невозможно определить. Вам нужно обратиться к флебологу, определить, где находятся несостоятельные клапаны. Вертикальный так называемый, в большой подкожной вене или горизонтальный рефлюкс в поверхностной системе. Вы можете к нам обратиться, мы вам поможем. Но, видимо, операцию придется делать, так как имеется болевой синдром и судороги. Причины рецидива – что вены остались с несостоятельными клапанами, оставляются веточки. После операций на венах, которые делаются в общих отделениях, 30% рецидива. А если делать в флебологических центрах, то процент рецидива снижается до 4–5%.

Н. ТРОИЦКАЯ: У меня тоже есть такой пример: мама делала операцию на венах на одну ногу, сейчас у нее снова вылезают эти вены. А оказывается, там недоработки бывают!

М. ДИБИРОВ: Бывает ложный рецидив и истинный. Всё равно недостаточность вен остается, все вены же невозможно удалить. Должна быть правильная оценка и профилактика.

СЛУШАТЕЛЬ: Я водитель, провожу по 8–10 часов за рулем, ноги очень сильно устают. Как привести себя в порядок в домашних условиях?

М. ДИБИРОВ: Обязательно рекомендуется после работы контрастный душ. В течение 3–5 минут поливать теплой водой, потом холодной водой. Этим снимается напряжение. И обязательно носить гольфы, чтобы была компрессия голени.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. У меня три вопроса к специалисту: больше рекомендуется хирургическое вмешательство или бывают какие-то другие методы? Влияет ли это на зрение, если связано с давлением? Действуют ли все эти препараты, которые рекламируются по телевизору?

М. ДИБИРОВ: Отвечу со второго вопроса. БАД несостоятельны. Есть отработанные и доказанные в своей эффективности препараты – флеботоники. Только они эффективны. То, что касается хирургического лечения – оно применяется, когда имеется распространенный варикоз и симптомы боли, отёки, которые снижают качество жизни.

Н. ТРОИЦКАЯ: А я хотела спросить про склеротерапию.

М. ДИБИРОВ: Ее можно проводить при первой и второй стадиях. Есть специальные препараты. Раньше были французские препараты, например, «Тромбовар». Сейчас английские и швейцарские препараты – «Этоксисклерол». Есть пенные препараты (с пеной), которые устраняют варикоз путем инъекций. Они вводятся в просвет вены тоненькой иголкой, вены склерозируются, исчезают. Они бинтуются на 3–5 дней. С моменты укола уже рекомендуется ходить. 1–2 раза в неделю нужно приходить на склеротерапию.

Н. ТРОИЦКАЯ: Много ли у нас флебологических отделений в Москве?

М. ДИБИРОВ: В Москве единственный флебологический центр располагается на базе Первой городской больницы. Там работает клиника, созданная академиком Виктором Сергеевичем Савельниковым, основоположником флебологии в России. Сейчас там работает Кириенко Александр Иванович, он заведующий кафедрой. Есть 13 сосудистых отделений в Москве. Есть при больницах флебологическсие койки, в амбулаториях есть ангиологические кабинеты и ультразвуковые установки. Там можно получить квалифицированную консультацию. Наша клиника располагается на базе городской клинической больницы № 50, улица Вучетича, д. 21. И вторая база – на Лобнинской, д. 10.

Н. ТРОИЦКАЯ: Еще вопрос про склеротерапию. Есть ли смысл делать склеротерапию, если в другом месте все равно вылезет?

М. ДИБИРОВ: Так бездумно относиться к склеротерапии нельзя. В месте большой подкожной вены в верхней паховой области имеется основной клапан. Если он несостоятельный, то сколько бы вы ни вводили склеротерапию, все бессмысленно. Сначала нужно устранить этот вертикальный рефлюкс. Но много косметологов с целью заработка этим занимаются. Клапан устраняется под местной анестезией, через маленькие разрезы. Если по-народному сказать, то это «заброс крови» из бедерной вены, потому что там давление больше в 10 раз. Если клапан не удерживает этот столп, то закономерно происходит заброс крови из бедерной вены в подкожную вену.

СЛЕШАТЕЛЬ: Всё-таки на зрение влияет варикоз?

М. ДИБИРОВ: Если имеется расширение вен внутри мозга, то бывает. Но это не связано друг с другом и происходит очень редко. Если есть венозная дециркуляция, когда затруднён венозный отток из сосудов мозга, тогда может повлиять. Но это нужно установить точно.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня выявлены несостоятельные перфоранты большой подкожной вены, и мне тоже предлагают операцию. Назначили препарат «Флебодиа». Его стоит принимать?

М. ДИБИРОВ: Она принесет вам временное облегчение. Но так как имеется недостаточность перфорантных вен, вам нужно обязательно ликвидировать это. Сейчас это делается косметически через маленькие точечные разрезы, иногда под ультразвуковым сканером, без наркоза. Раньше была операция, которая называлась «фильтр», когда делался огромный разрез от подколенной ямки до нижней трети голени. Но эти разрезы сейчас не делают, потому что ультразвуковая диагностика позволяет точно определить, где располагается перфорант.

М. ТРОИЦКАЯ: Сейчас уже не так все страшно, как раньше.

М. ДИБИРОВ: Сейчас флебология – это уже эстетическая хирургия.

СЛЕШАТЕЛЬ: Может быть, это не совсем к венам относится, но когда-то у меня была задача прооперировать желчный пузырь. И мне сказали, что перед и после операции нужно делать инъекции «Клексан», которые разжижают кровь. Но в инструкции было написано, что побочный эффект – летальный исход, что было для меня шоком. Есть ли альтернативы этому лекарству?

М. ДИБИРОВ: Достаточно перед операцией надеть противоэмболические чулки. При любой операции, даже если грыжа или аппендицит. Конечности бинтуются до верхней трети паховых областей. Этого достаточно для профилактики тромбоэмболии. Если имеется выраженная венозная недостаточность, то «Клексан» и другие антикоагулянты вводятся после операции. Потому что есть опасность кровотечения. А еще лучше это делать одновременно, так называемые, симультанные операции, и тогда никакой опасности тромбоэмболии не бывает.

СЛУШАТЕЛЬ: Я тоже лет 7 назад делала операцию на обеих ногах, методом разрезов. Но делал это простой хирург без всякого УЗИ. И сейчас у меня постоянно синячки, как будто сочится кровь.

М, ДИБИРОВ: Обратитесь к нам, мы посмотрим. Может быть, нужно будет делать склеротерапию в этих местах. Остались мелкие вены, которые дают кровотечение.

Н. ТРОИЦКАЯ: Осталось СМС-сообщение: «У жены вздутых вен нет, но сильная тяжесть в ногах, особенно по утрам. Можно ли это лечить медикаментозно?»

М. ДИБИРОВ: Можно, но сначала нужно ультразвуковое ангиосканирование – есть ли недостаточность клапана или нет.

Н. ТРОИЦКАЯ: Время программы заканчивается. Благодарю гостя. Спасибо, что вы пришли и все подробно объяснили. Ждем еще в гости, до свидания.

М. ДИБИРОВ: Спасибо, до свидания.