Форум по лечению трахеита
Anonymous
Дата:07.11.15 Время:22:21
Подозреваю, что стал недавно хронический после фарингита перешел, после того как переболела ОРВИ в октябре. Была у врача терапевта и лора, диагноз фарингит и наполовину трахеит. Но кашель не мучающий, периодами сухой и когда вдыхаю глубоко закашливаюсь. И дышать немного тяжело.
Врачи назначают какую то ерунду, типа масло на ночь капать в нос, а лучше не становится.
Чем лечиться, может какие народные средства есть. Вроде как трахеит антибиотиками не лечат, если нет температуры и гнойных выделений.
Я пару недель назад переболела. Вроде бы не сказать, что сильный кашель, но не могла добиться улучшений две недели, под конец было ощущение, что горло ватой забито, чтобы вздохнуть, надо было усилие проявить. Потом попала к хорошему врачу и практически без химии за пару дней задышала нормально. Три раза в день по 20 капель Тонзилгона, 3 раза в день таблетки Стрепсилс плюс. Ну еще Эреспал пила, когда задыхаться начинала. Тонзилгон вообще прописали месяц пить, но у меня через неделю признаки болезни прошли и я забывать стала пить.
Спасибо за совет, но тонзилгон такая ерунда конечно, я пила как то, вроде нормально, лучше а потом опять все на месте. Эреспал пью (сама блин себе назначила).
Не знаю, я не доктор, советовать вообще не берусь, просто споткнулась о название топика — сама несколько недель назад весь Интернет перерыла, вроде ничего серьезного, а дышать не могу, сил нет и от кашля голова разламывается. Тонзилгон впервые попробовала, помогло. Хотя, может, Стрепсилс помог). Но то что, уже на следующий вечер почувствовала себя в разы лучше, а до этого две недели чего только ни перепробовала безрезультатно — факт. Выздоравливайте!
Спасибо, у меня иногда кашель и вдыхать полной грудью тяжело. А почитала тонзилгон, там о трахеите не говорится ничего. Возможно другое вам помогло
Мне очень помогли теплые ингаляции перед сном сбором для ингаляции(трава красногорское пр-во) и эвкалиптом
Дата:08.11.15 Время:21:20
Как это трахеит не лечат антибиотиками? Лечат. И если вам его диагностировали, то пропейте курс антибиотиков и перестаньте себя мучать, а то докашляетесь до боли в боку. Прям идите к врачу и попросите назначить вам антибиотик.
Не лечат, почитайте, везде пишут что лечат только если температура и гнойные выделения идут. А у меня нет такого ничего. Антибиотики я уже пила два раза, супракс 6 дней, потом через 2 недели сумамед 3 дня. А потом через неделю после сумамеда начался этот кашель. До того как пропить антибиотики врач поставила диагноз трахеит и фарингит.
Ерунду не пишите. Лечат и очень упешно. А после антибиотиков диагноз трахеит не сняли?
Ну у меня больше был фарингит, я не чувствовала этот трахеит. Видно врач при осмотре сказала, что есть немного трахеит. А вот недавно почувстввала этот кашель противный.
У вас скорее всего раздражение, а не инфекция.
Дата:08.11.15 Время:22:51
Тоже рядом постою (простите автор) — сама кашляю полтора месяца, началось с ОРВИ из школы ребенком принесенного. Уже и антибиотики были (трахеит), и флюрография («ничего такого» ), и кровь несколько раз («ничего такого» ), и эреспал, и ингаляции, и всякие. Каждый раз слушают — все нормально в легких (причем хожу к одному врачу, но и пару раз в другие клиники обращалась, чтобы послушали). Из последнего — клацид полторы недели назад, спрей люголь, аскорил, ингаляции минералкой, бронхомунал (сегодня последний). Кашля меньше, но он не прошел!
При этом — кашель сухой, днем, 36.9-37.2 (все время!!!! — врач говорит бывает), дискомфорт в груди (высоко, ближе к шее), пульс под 90 (врач говорит бывает), голос не восстановился до конца. Вот что еще проверить? У меня уже паника….
Кстати мне лор сказал люголь обязательно на глицерине, а спрей он хуже — высушивает только (он без глицерина), он вроде как хорошо при ангине. Я не могу найти этот глицериновый люголь.
Флюшку я тоже делала.
Именно им и пользовалась, тоже долго искала, купила в ГорЗдраве рядом с домом в итоге. Около недели им лечилась, тоже был фарингит
Такие долгие кашли лечу (и уже давно) гомеопатией. Наберите в яндексе сироп дрозекс. Там есть его состав, в любой гомеопатической аптеке купите шарики (как на составе дрозекса) и рассасывайте по 4 раза в день. Можно к этому простой препарат какой-нить добавить типа бромгексина, это если есть мокрота. А раньше перепивали всю аптеку и антибиотики в добавок — ничего не помогало.
спасибо — поищу его
И чего же вы ожидаете, после такого издевательства над горлом? Люголь — это вообще прошлый век, сушит жутко. Вы себе пересушили горло, поэтому и кашляете. Плюс психосоматика. Переходите на смягчающие средства для горла и успокоительные. Температура ваша вообще ни о чем. Поменьше меряйте ее.
Мерить доктор говорил. Сейчас либо на приеме врача измеряю, либо пару раз в неделю дома. Люголь — на глицерине, наоборот вроде бы смягчающий (но пила неделю — выше написала). Так еще был спрей с облепихой, который смягчал. Но да — лечила много, долго. Успокоительные — хорошая идея. Еще Зодак, кстати
Щитовидку еще можно проверить. Сделать ларингоскопию. Сдать анализы на аллергию.
Дата:08.11.15 Время:22:57
Если есть осипший голос долго, то моему мужу помогли вливания прям в гортань гормонов, эту процедуру лор проводит. А вот если просто сухое покашливание мучает, то этот же врач рассказал, что это из=за того что образуются какие-то рефлекторные связи и их надо разорвать просто подавляя кашель любыми противокашлевыми препаратами.
Синекод пила, причем достаточно долго — с него давление и пульс. Еще какие-то таблетки (уже не помню, надо поискать в назначениях)
автор
Дата:09.11.15 Время:08:50
Девочки страдающие тоже как я, пью 2 дня либексин и эреспал, на ночь мазала грудь доктором мом. Сегодня значительное улучшение. Но я еще на улице не была 2 дня.
Забыла еще, брызгала ингалипт спрей.
Источник
Ларингит и трахеит
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #21 myshka_sasha » 22.02.2015, 19:23
Alenis писал(а):При лечении трахеита применяют горчичники на грудину, а также антибиотики разных групп и сульфаниламидные препараты. Возможно и лечение ингаляциями растений.
Трахеит не лечится антибиотиками и горчичниками.
Alenis писал(а):Правильно ли я делаю что не гуляю на улице? Умеренный постельный режим….
Нет, неправильно. Отсутствием прогулок и постельным режимом вы увеличиваете вероятность осложнений, в частности, вероятность воспаления легких.
Милена_Либертин писал(а):я лечила трахеит эреспалом. Помню, долго лечила.
Конечно, долго. Так как эреспал никаким образом к трахеиту не относится. Эреспал улучшает кровообращение в легких и параллельно бьет по возможности синтеза противовоспалительных факторов. Зачем это нужно при трахеите?
Трахеит — воспаление трахеи. Основная его проблема в том, что трахея крайне чувствительна. Малейшее раздражение и воспаление (сел вирус), и трахея уже «не в себе». Наиболее характерен для трахеита сухой мучительный кашель, иногда сопровождающийся болью. Кашель при трахеите обычно непродуктивный, возникающий вследствие раздражения трахеи, а не как возможность откашляться. Из этого следует: любые средства «улучшающие кашель» при трахеите противопоказаны. Никаких отхаркивающих средств и микстур. То же самое касательно дренажного массажа, не нужно ее лишний раз трогать и стимулировать. Развлечение небулайзером при воспалении трахеи довольно рискованно — мы закачиваем «боржоми» в легкие и бронхи, с тем чтобы потом ее откашливать оттуда и лишний раз беспокоить трахею. Дисперсность небулайзера такова, что не позволит частицам осесть раньше.
Именно при трахеите основной упор лечения — успокоение и «отвлечение» кашля, удаление слизи из гортани и глотки (полоскания), удаление всех провоцирующих факторов, максимальный упор на параметры воздуха, лечение сопутствующих проблем. Дело в том, что трахеит редко бывает изолированным. Если уж зацепили трахею, то обычно есть проялвения ларингита (чуть выше) или бронхита (чуть ниже). Трахея любима многими вирусами — особенно грипп, парагрипп, РС, коронавирусы. Бактериальные трахеиты нечасты — это хорошо проветриваемое место. В силу этого даже трахеобронхиты обычно вирусные и бронхит в придачу к трахеиту не сильно страшен.
Сроки выздоравления зависят не так от победы над вирусом, как от регенерации слизистой оболочки трахеи. Именно восстановление слизистой и ее функций обеспечивает прекращение кашля. Обычные сроки для этого 7-10 дней. Совершенно понятно, что кроме «немешания» этому заживлению, ускорить его мы не можем.
Трахеит, при всей своей неприятности и некомфортности, не несет больших опасностей. Это классика именно для ОРВИ. В этом плане острые тонзиллиты, например, потенциально более опасны.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #22 Alenis » 22.02.2015, 19:27
myshka_sasha, То есть все остальное нормально?
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #23 myshka_sasha » 22.02.2015, 20:03
Alenis писал(а):То есть все остальное нормально?
Нет, мукалтин, неблайзер, массаж и изофра — не в тему. Это как бы «очень хочется лечить», но серьезным ничем не полечишь, значит будем лечить тем, что есть в холодильнике.
Мукалтин — улучшает секрецию в бронхах. А у нас трахеит, что выше. Улучшение секреции в здоровых бронхах — путь к превращению их в больные, так как эта «улучшенная секреция» легко может инфицироваться от трахеи.
Небулайзер — все то же, только теперь туда водичку в легкие.
Массаж — чтобы покашлять и не дать зажить слизистой. Показание к дренажному массажу — период выздоровления после бронхита. В период острого трахеита — противопоказан.
Изофра — это АБ из токсичной группы аминогликозидов. Во-первых, растим устойчивую флору, причем устойчивую к классу системных АБ, которые применяются при тяжелых инфекциях (не дай Бог заболели серьезно, попали в больницу, кольнули аминогликозиды — а вы к ним резистентны и возникает проблема чем же вас лечить). Во-вторых, аллергизируем организм к этим АБ (если, не дай Бог, что случится, то возможны тяжелые аллергические реакции на АБ это группы). В-третьих — по капле попиваем (у детей все так или иначе в глотку попадает, особенность строения) довольно токсичную штуку, системная абсорбция там невелика, но никто не исследовал по-настоящему. В-четвертых, АБ в нос — верный путь к вечным зеленым соплям — в первую очередь гибнут даже не те, кого вы стремитесь там погасить, а ваша колонизационная флора, которая обеспечивала раньше выздоровление от зеленых соплей.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #24 Alenis » 22.02.2015, 21:40
Короче я в обмороке
Но имобулайзер реально помог и кашель стал намного реже
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #25 myshka_sasha » 22.02.2015, 22:34
Alenis писал(а):Но имобулайзер реально помог и кашель стал намного реже
Небулайзер — это не средство развлечения для всех при ОРВИ. Это способ введения серьезных лекарств при серьезных, обычно хронических, заболеваниях бронхов и легких (например, при астме). Он не показан при никаких ОРВИ. Может быть полезен иногда при пневмониях и бронхитах, но обычно и в этом случае покупать его специально нецелесообразно. Использование небулайзера не по назначению, а со всякими водичками, декасанами, боржоми при ОРВИ — это изобретение наших родителей.
Да, может быть некоторый эффект увлажненеия трахеи (если есть хоть сколько-то частиц с более крупным диаметром), но ИМХО, получать его за счет накачивания водой легких и бронхов — небезопасно. С бОльшим успехом можно дышать над картошкой — там будут точно крупнодисперсные частицы.
И лично мне крайне не нравится ситуация, когда мы надышались водой, а потом кашель прекратился. Воду-то надо куда-то деть
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #26 Alenis » 22.02.2015, 22:37
myshka_sasha, спасибо Саша
а я белая пушистая, я шампанское игристое
terraincognita
Поселилась
terraincognita
Возраст: 45 Репутация: 1084 Сообщения: 3071
Награды: 28
Имя: Анна
Дети, дата рождения: много!!!
Сообщение #27 terraincognita » 22.02.2015, 22:42
myshka_sasha писал(а):а со всякими водичками, декасанами, боржоми при ОРВИ — это изобретение наших родителей.
но почему тогда его назначают. и более того, о, боже. даже помогает
СПАСИБО ВАМ ,ЛЮДИ ЗА ТО ЧТО ВЫ РАЗНЫЕ. ДОБРЫЕ, ЧЕСТНЫЕ, В МЫСЛЯХ ПРЕКРАСНЫЕ. И ВАМ ПОДЛЕЦЫ ЗА НАУКУ, КАК ЖИТЬ, ИНАЧЕ БЫ ПЕРВЫХ НЕ ОЦЕНИТЬ. (с)
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #28 myshka_sasha » 22.02.2015, 22:45
terraincognita писал(а):но почему тогда его назначают. и более того, о, боже. даже помогает
Отличный способ занять родителей, да и у нас вообще очень много чего назначают не по делу — комплексная гомеопатия, сиропы от кашля, интерфероны, средства от вирусов, а уж про избыточные АБ можно поэму написать….
Естественно, кроме стран бывшего совка таким нигде не балуются. Это на самом деле вполне серьезная штука для серьезных лекарств и во всем остальном мире их используют по назначению.
Эффективность применения при ОРВИ не доказана, а риски есть и существенные. Есть достаточное количество детей, которые усердно дышат боржоми, а потом получают обструкцию — не могут откашлять. При обычном ОРВИ не стоит использовать то, что влияет на функцию бронхов и легких.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
TataFokina
Берегиня-кідсблогер
TataFokina
Возраст: 41 Репутация: 1729 Сообщения: 6431
Награды: 19
Имя: Таня
Дети, дата рождения: Димочка
Откуда: Киев
Сообщение #29 TataFokina » 22.02.2015, 23:18
Alenis писал(а):Но имобулайзер реально помог и кашель стал намного реже
а может прогулки помогли
Emiliy
Живу здесь
Emiliy
Возраст: 32 Репутация: 2878 Сообщения: 6099
Награды: 14
Имя: Міра
Откуда: Киев
Сообщение #30 Emiliy » 23.02.2015, 12:59
myshka_sasha писал(а):Конечно, долго. Так как эреспал никаким образом к трахеиту не относится. Эреспал улучшает кровообращение в легких и параллельно бьет по возможности синтеза противовоспалительных факторов. Зачем это нужно при трахеите?
Я лечилась 2-3 месяца. лечение назначал участковый врач. и кашель и правда был не отхаркивающий, а полностью сухой, особенно ночью. До этого я ни разу не болела никакими лор-заболеваниями. Но после этого кашель постоянно мучает.
Я правильно поняла, кроме полосканий лучше больше ничем не лечить?
— Дaвай улeтим? — Самoлёт или кoньяк?
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #31 myshka_sasha » 23.02.2015, 18:54
Милена_Либертин писал(а):Я правильно поняла, кроме полосканий лучше больше ничем не лечить?
Дело в том, что именно при трахеите мы почти что никак не можем повлиять на процессы на слизистой оболочке трахеи. Вот, скажем, при бронхите у нас есть куча средств, влияющих на бронхи, мы можем что-то там разжижать, способствовать выходу мокроты… При воспалении верхних дыхательных путей у нас есть прямой доступ удалять слизь, выполаскивать, смягчать. А с трахеей просто ничего не сделаешь, к тому же механизм кашля в принципе немного иной. Поэтому нужен большой упор на параметры воздуха — температура, влажность, нужно удалять слизь из верхних дыхательных путей (обычно есть какой-то еще насморк, что-то в горле) чтобы не провоцировать лишний раз кашель, ну и чисто организационные моменты типа постоянного рассасывания чего-то или питья мелкими глоточками, что рефлекторно успокаивает кашель. Большое количество жидкости и терпения иногда кашель при трахеите такой, что начинает болеть горло вследствие самого кашля, тогда его тоже смазываем, пшикаем, обезбаливаем.
Также стоит приподнимать подушку, обеспечивать умеренный двигательный режим (чтоб не застаивалась слизь), прогулки. Сиденье дома тут вообще очень плохо, так как дом — рассадник бактерий (ага, и даже болезнетворных), а поврежденная трахея воздух плохо чистит.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #32 Alenis » 23.02.2015, 20:09
myshka_sasha, а если впоследствии кашель стал влажный, очень влажный, кашель нечастый, но мокроты вязкой много, это уже бронхит?
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #33 myshka_sasha » 23.02.2015, 20:32
Alenis писал(а):это уже бронхит?
это стадия любого кашля и влажный нечастый кашель — это вообще хорошо. Это самый лучший вид кашля.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Alenis писал(а):это уже бронхит?
вот это, нас кстати, вообще не сообо интересует, пока мы уверены в вирусной природе. А в вирусной природе мы уверены, пока ребенок бодр. Вирусный бронхит лечится так же, как и вирусный трахеит — то есть никак почти.
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #34 Alenis » 23.02.2015, 20:36
myshka_sasha, вот люблю тебя Саша за то что умеешь успокоить
а я белая пушистая, я шампанское игристое
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #35 Alenis » 27.02.2015, 23:16
Саша, у малой кашель стал снова сухим…назойливым.
Это все тот же трахеит или что-то новое ?
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #36 myshka_sasha » 28.02.2015, 10:21
Alenis
Сама она как себя чувствует?
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #37 Alenis » 28.02.2015, 12:02
myshka_sasha писал(а):Alenis
Сама она как себя чувствует?
Отлично, скачет, но говорит что горлышко побаливает, глотать больно
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #38 myshka_sasha » 28.02.2015, 12:25
Alenis
Ну тогда ничего особого там нет. Кашель имеет самые разные стадии и есть куча причин, по которым он мог подсохнуть. Прополощите хорошенько ваше горло и топ-топ гулять. А потом напишите как было с кашлем на улице. Она сейчас что-то получает из лекарств?
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Alenis
Модератор
Alenis
Возраст: 38 Репутация: 1532 Сообщения: 12115
Награды: 33
Имя: Алёна
Дети, дата рождения: Василиса 05,02,2011
Откуда: Киев, Позняки
Сообщение #39 Alenis » 28.02.2015, 13:26
myshka_sasha, ничего не принимаем, много пьем….но до позавчера давала лоротадин…и через 1.5 суток начался кашель сухой…..на улице не кашляла, зашла в подъезд и кашлянула….после еды кашляет ( как горло дерет)
С утра вчера и сегодня брызгала орасептом
а я белая пушистая, я шампанское игристое
myshka_sasha
Модератор/Главврач форума
myshka_sasha
Репутация: 1981 Сообщения: 6943
Награды: 5
Имя: Саша
Дети, дата рождения: Two boys, one girl)
Сообщение #40 myshka_sasha » 28.02.2015, 16:14
Alenis писал(а):…но до позавчера давала лоротадин.
Он же сушил слизистую и сушил ваш кашель
Все антигистаминные средства в той или иной степени вызывают сухость слизистых оболочек, ухудшают вязкостные свойства мокроты и могут провоцировать сухой кашель.
Они уменьшают выработку мокроты и делают ее труднооткашливаемой, как следствие антигистаминные препараты при ОРВИ увеличивают риски развития пневмоний и бронхитов. Часта ситуация, когда ребенку дают антигистаминное и — о чудо — он не кашляет поначалу некоторое время, так как кашлять нечем становиться. Но это все опасные игры, так как мы бьем по защитным свойствам слизистой и провоцируем этим бактериальные осложнения.
Лоратадин некоторое время выводится (полувыведение около полутора суток, а вот на остальную половину надо больше), но еще через денька 2 его уже в организме почти не будет и слизистым станет лучше.
А в каких дозах и сколько пили?
И, главное, зачем??
Меня временно нет в телефоне и вайбере. Всех люблю:-)
Вернуться в «Жалобы и болезни»
Источник