Что делать на лбу ямки от ветрянки
Любые эстетические дефекты на лице и открытых частях тела приносят нам существенный дискомфорт, причем, независимо от того, насколько они выражены и заметны со стороны.
Одна из таких проблем – рубцы и шрамы после ветрянки, которые возникают на месте пузырьковой сыпи и выглядят как небольшие ямки. Их появление, как правило, связано с осложненным течением болезни или неправильным уходом за кожей в период выздоровления.
Можно ли полностью избавиться от этих «отметин»? Сколько по времени затягиваются рубчики и нужно ли чем-то их мазать? Чем поможет косметолог или стоит сразу подумать о визите к пластическому хирургу? TecRussia.ru рассказывает в подробностях:
Наиболее характерное и наименее приятое проявление ветряной оспы – многочисленные пузырьки размером от 2 до 5 мм, которые могут «выскакивать» абсолютно на любом участке кожи. Обычно они появляются после непродолжительного периода недомогания с высокой температурой. После первой волны высыпаний самочувствие пациента улучшается. В неосложненных случаях вслед за формированием сыпи больной полностью выздоравливает, в более тяжелых циклы «лихорадка – сыпь – улучшение состояния» могут повторяться еще несколько раз.
Внутри эти пузырьки заполнены прозрачной жидкостью. Вскоре они лопаются и на месте вскрывшегося элемента образуется небольшая язвочка, дно которой располагается ниже уровня здоровой кожи. Сверху естественным образом формируется корка, создающая оптимальные условия для регенерации тканей. Если элементы сыпи не травмировать и обеспечить им правильный уход, то уже через 10-14 дней на их месте не остается и следа.
К появлению на коже рубцов после ветрянки могут привести следующие причины:
- расчесывание и срывание образовавшиъся корочек, их преждевременное отхождение корочек из-за неправильного самолечения или других факторов;
- присоединение бактериальной инфекции, которая вызывает активное нагноение на месте формирования пузырьков;
- постоянное раздражение и натирание заживающей кожи – например, в местах соприкосновения ее с тесной одеждой или как результат использования неподходящих наружных средств.
Вероятность образования шрамов у детей заметно ниже, чем у тех, кому не посчастливилось перенести ветряную оспу в более взрослом возрасте. Также, частым катализатором проблемы становится ослабленный иммунитет, из-за чего элементы сыпи заживают намного дольше и часто воспаляются.
Также, рубцы наиболее часто появляются у тех, кто начинает «изобретать велосипед» и вместо проверенных десятилетиями препаратов, использует «народные» или рекомендованные на сомнительных интернет-форумах средства. Далее мы рассмотрим наиболее частые заблуждения из этой серии, а также проверенные и одобренные врачами варианты лечения.
Не нужно ничего выдумывать. Самое простое и наиболее действенное средство для обработки пузырьков – это раствор бриллиантового зеленого («зеленка», как мы обычно называем этот препарат в быту). Он обеспечивает:
- обеззараживание кожи в местах появления высыпаний;
- профилактику присоединения бактериальной инфекции и развития гнойного воспаления;
- обозначение «старых» элементов сыпи для того, чтобы видеть, идет процесс на спад или же продолжает развиваться;
- подсушивающее действие, благодаря которому корочка держится на коже столько, сколько это необходимо для эпителизации образовавшегося дефекта.
Не зря практически у каждого из нас есть воспоминания детства, связанные с «зеленой пятнистостью».
Также следует помнить о том, что ветряночная сыпь сопровождается интенсивным зудом. Взрослому человеку вполне по силам его перетерпеть, но не стоит рассчитывать, что маленький ребенок сможет сдержать острое желание почесаться. Обычно врачи советуют на этот период постричь деткам ногти на руках как можно короче. Другим отличным вариантом будет использование варежек или специальных «царапок». Также, до отхождения корочек и полного заживления кожи не следует:
- использовать наружные антибактериальные препараты с профилактической целью, без прямых медицинских показаний;
- наносить на пораженные участки любые кремы и лекарственные средства на жировой основе;
- растирать или массировать кожу с расположенными на ней элементами сыпи;
- использовать ранозаживляющие и противорубцовые мази.
Есть рекомендации, которые традиционно считаются эффективными для профилактики образования ветряночных рубцов, но на практике не дают желаемого результата, а порой и вовсе приводят к еще большему усугублению проблемы:
| Средство | Почему оно не работает? |
| Масло какао | Это вещество активно используется в домашнем кремо- и мыловарении как смягчающий и ухаживающий компонент для кожи и волос. Оно доступно по цене, приятно пахнет. Однако, применять его для профилактики образования шрамов при ветрянке не стоит, вопреки тем рекомендациям, которые в огромных количествах бездумно перепечатывают пользователи интернета. Во-первых, оно размягчает корки, покрывающие образовавшиеся на месте сыпи язвочки, и способствует преждевременному их отхождению. Это нарушает процесс нормальной эпителизации и может в итоге привести к формированию заметных рубцов. Во-вторых, постоянное использование масла какао в чистом виде может усилить проявления угревой болезни. Кроме того, оно пачкает одежду и постельное белье, а также повышает риск присоединения гнойной инфекции. |
| Пантенол и другие препараты, ускоряющие эпителизацию | Проблем с заживлением ветряночной сыпи у пациентов обычно не возникает, соответственно, использование подобных препаратов лишено смысла. Тот же «Пантенол» в форме спрея особого вреда не принесет, а вот любые средства на жировой или гелевой основе, которые необходимо наносить и распределять по коже массажными движениями, могут дать обратный эффект, поскольку размягчение и механическое удаление корочек повышает риск появления шрамов. Исключение – отдельные, наиболее крупные элементы сыпи, которые долгое время не стягиваются из за особенностей локализации или по иным причинам. Им вполне можно «помочь», очень аккуратно нанося Солкосерил или другие подобные мази. |
| Наружные средства от рубцов | До полного заживления кожи применять противорубцовые препараты с профилактической целью не стоит (о чем, как правило, всегда написано в инструкции). Активные вещества, которые входят в их состав, могут вызвать прямо противоположный эффект и нарушить протекание нормальных процессов регенерации тканей. В то же время, при склонности к формированию келоидов, такая терапия будет вполне оправдана – но только на уже закрывшихся ранках и только после согласования с дерматологом. |
Рубцы, которые остаются на месте ветряночных пузырьков, по медицинской классификации относятся к атрофическим. Это значит, что они расположены ниже уровня окружающей кожи, а иногда могут быть еще и светлее по тону. Со временем такие ямки могут стать практически неразличимы, и, как правило, необходимость в лечении возникает только если они локализованы на лице или на открытых участках тела. Рассмотрим подробнее возможные способы справиться с проблемой и их особенности:
| Средство | В чем суть? |
| Контрактубекс и другие противорубцовые мази | Вот здесь многих ждет разочарование. Ни после месяца, ни даже после года использования эта группа препаратов не даст заметных изменений. Дело в том, что они подходят только для работы с гипертрофическими и келоидными рубцами: принцип их действия в том, чтобы убрать избыточно разрастающуюся соединительную ткань. В случае с атрофическими рубцами такого разрастания нет и, соответственно, нет никакого смысла тратить время и деньги на заведомо неэффективную методику. |
| Различные виды пилингов | С помощью этих процедур (лучше всего подойдут неглубокий химический или лазерный пилинг, а также микродермабразия) можно сгладить края шрамиков и сделать границы углублений менее четкими. Для достижения нужного результата может понадобиться курс из нескольких сеансов, во время которого нужно строго соблюдать ряд ограничений, в первую очередь – защищать обработанные участки кожи от ультрафиолета, чтобы не допустить развития гиперпигментации. |
| Инъекционные методики | Существует два основных типа инъекций, используемых для лечения рубцов после ветрянки:
|
| Субцизия (подсечение) | Суть методики в следующем: под кожу вводится специальная игла, с помощью которой подсекают волокна соединительной ткани, связывающие «дно» ветряночного рубца с более глубокими слоями дермы. В результате его поверхность приподнимается чуть выше уровня окружающей кожи, а в травмированной иглой области начинает активно вырабатываться новый коллаген, который поддерживает всю «конструкцию» в новом положении. Для наилучшего эффекта через некоторое время после субцизии рекомендуется провести курс пилинговых процедур. Главный недостаток этого способа – риск излишнего разрастания соединительной ткани с формированием гипертрофического рубца, который потребует дополнительного лечения. |
| Хирургическое иссечение | Самый радикальный вариант, который используется в основном при работе с крупными шрамами (как правило, травматического происхождения). Врач полностью вырезает рубец, сводит края раны и накладывает косметический шов – таким образом, след в любом случае останется, но выглядеть он будет как ровная аккуратная линия. В случае с последствиями ветряной оспы использование этой методики целесообразно только если необходимо убрать 1-2 шрамика, сильно разросшихся в ширину. При работе с ямками небольшого размера или с множественными образованиями по всему лицу эстетический эффект будет минимальным. |
- В первую очередь, важно понимать: полностью избавиться от ямок и вернуть своей коже изначальную гладкость, к сожалению, не получится. Рассмотренные выше методики могут дать очень хорошие результаты, но даже они станут лишь поводом для расстройства, если у человека были изначально завышенные ожидания.
- В то же время, не следует недооценивать регенеративные способности нашего организма. В процессе заживления рубцы от ветрянки, как правило, существенно уменьшаются в размерах и сглаживаются. Та «катастрофа», которая поначалу заставляла всерьез задуматься о пластической операции, в скором времени может превратиться в несущественное пятнышко, на которое и время тратить жалко (особенно активно эти процессы проходят у детей и подростков). Контрольный срок для оценки изменений – 1 год. Если по истечении этого периода следы все еще кажутся существенными – необходимо обратиться к косметологу или дерматологу для дальнейшего лечения.
Источник
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Девочки, кто еще сталкивался со следами от ветрянки?
У сына очень все тяжело протекало, и вот прошло время, а следы не уходят 🙁
Причем он точно не чесал, терпел.
Но лунки такие глубокие 🙁 На носу, лбу, щеках… На теле не так критично, но лицо…
Было у кого-нить такое, а потом благополучно прошло?
16.12.2007 12:55:03, ABDDavidoff
38 комментариев
У Юльки остался следик на носу,маленький,но все же (почти 6лет прошло),У Максима сейчас отваливаются болячки после ветрянки(только переболели) с ужасом жду реультаты,так как у него была сильнее ветрянка и кожа моя(все шрамы остаются.Хотя у нас уже были шрамики на лице,один большой в уголке глаза(Это Юлька чуть глаз не выбила)и это не мешает ему сниматься в рекламах и фильмах.Но я уже купила мазь(как контрактубекс,но название другое)
18.12.2007 03:01:03, Дождик
Тоже не утешу и у меня на носу ямка осталась и у сынишки тоже — пара вмятинок на лбу. Оно конечно с возрастом все меньше заметно, но я то её безошибочно оперделяю до сих пор.
17.12.2007 23:21:58, Potap
не утешу. у меня до сих пор немного заметно на лице.
17.12.2007 18:26:19, всё сама
2 года — не прошли отметины, и я как-то не верю, что пройдет
17.12.2007 15:07:08, Nata
У нас с июня еще остались несколько, одна — на лице, но я как-то спокойно отношусь — парень ведь, вот девчонка… 12 лет, это — да. Но у нее следы не видно от того, что после ветрянки обычные подростковые прыщи усилились настолько, что я ежедневно слышу упреки — как я могла допустить…
17.12.2007 13:27:13, hanhi
У нас самые глубокие остались в виде шрамиков 🙁 Тоже не расчесывали, просто или в нежных местах (на веке), либо была глубокая и большая (по-моему, первые такие).
17.12.2007 13:05:47, Улыбка_
постою рядом, послушаю… мое сокровище содрало три болячки в районе переносица-щека-скула… мало того, что ямки, так еще и ярко-розовые.. 🙁
17.12.2007 11:47:42, Шизгара
У меня ямок не было(или я не помню), но белые пятнышки оставались лет до 16-17, при том, что переболела я не слишком тяжело(как мне кажется) в 6 лет.
17.12.2007 11:40:31, Нэтка
Я в 6 лет болела ветрянкой. На лице и сейчас заметна лунка от оспинки.
17.12.2007 10:54:03, АлАртель
а ведь можно мазать чем-нибудь? у врача спросите, контрактубекс например? он гормональный, конечно, но если точечно мазать на лице только — ИМХО — не страшно.
я им шрам мазала — помогло реально!
17.12.2007 10:46:15, Irkok
Контратубекс-не гормональный!
17.12.2007 11:36:55, ДашАня
да? странно?
ну тогда тем более мазать!
17.12.2007 12:01:34, Irkok
У дочери за 9 лет не прошло, на лице.
17.12.2007 10:17:00, Синий краб
у меня было несколько глубоких ямок на теле в районе живота — сгладилось само лет за 5-6 (заболела, когда старшему 1.5 года было), но остались небольшие неровности.
На лице — я бы мазала чем-то, пока еще свежие лунки.
17.12.2007 08:38:20, мама98
Если на лице и критично глубокие, то разоритесь на контрактубекс. Реально сглаживает.
16.12.2007 22:54:16, Люблюкошек
спасибо. действительно надо подстраховаться..
17.12.2007 08:21:54, ABDDavidoff
У нас так было, на лице оставались глубокие лунки. За полгода почти все прошло. Одна осталась, но вижу, что и она затягивается.
16.12.2007 21:03:48, Лютик
ох, значит есть надежда. посмотрите как редко оказывается проходит..(
17.12.2007 08:22:40, ABDDavidoff
на прошлый НГ болел младший сын (легко), старший сын(сильнее), муж (очень тяжело). Ямки остались у старшего сына на теле, где-то 8-10 штук. У мужа одна ямка на подбородке. Так что год прошел, а все на месте:((
16.12.2007 20:52:07, I-ris
У дочки в апреле была ветрянка, тоже проходила тяжело, осталось несколько глубоких оспин на лице — не проходят:(. У моей старшей сестрицы такие остались на всю жизнь, но она болела в подростковом возрасте, лет в 12-13.
16.12.2007 20:10:09, КИТ
У меня в 8 лет было две глубоких рытвины после ветрянки на лице — одна на брови (заросла потом волосами), вторая на щеке — просто помню, потому что не найду 🙂
16.12.2007 18:17:47, Анела
три позитивных случая (вздыхаю). спасибо. будем предполагать лучшее, а там — как фишка ляжет.
17.12.2007 08:24:54, ABDDavidoff
У моего сына была ветрянка в 4 года. Сейчас почти 10. Ничего не чесал и не сдирал. Осталось 2 следа, оба на лице(на лбу и на виске), никуда не пропали :((( Хорошо, хоть в глаза не бросаются. Последствия ранений на носу гораздо виднее …
16.12.2007 16:39:17, Мурзя
У сына остались несколько шрамиков: по одному на спинке и грудке, на лбу парочка и один в ухе.
У дочки один шрамик на лбу, в глаза вообще не бросается. Болели 5 лет назад.
16.12.2007 15:07:06, Filia
У моих детей прошло без следа, хотя и не сразу. Болели, когда старшему было 7 лет, а младшему 9 мес. Помню, что бабушки тоже очень переживали, пройдет ли у старшего. Так что, надейтесь на лучшее 😉
16.12.2007 15:02:57, Светлана
пока статистика не очень получается :((
17.12.2007 08:18:57, ABDDavidoff
Не прошло:( У дочки 3 оспинки так и остались на рожице:(
16.12.2007 14:50:46, Иллика
я 4 года назад болела. Тоже поначалу глубокие ямки были и на лице, и на теле. Сейчас уже ничего нету
16.12.2007 13:26:49, Большая медведица
Благополучно не прошло, ни у дочери, прошло уже 8 лет, ни у мужа, прошло сто лет.
16.12.2007 13:05:56, Караул
сколько времени прошло? если меньше полугода, я бы даже не заморачивалась. ждать, ждать..
офф: Вик, не в состоянии я была книги в пятницу забрать. прилетела в пять утра, в 9 добралась до дома и свалилась спать, проснулась к вечеру. как можно? может сегодня?
16.12.2007 13:02:04, LightBug©
давай созвонимся, договоримся, я тебе расскажу -что есть?
Пишу телефон подник.
17.12.2007 08:20:42, ABDDavidoff
Источник
месяц назад дети переболели ветрянкой, у сына было шт 30 на все тело,перенес очень легко,а вот дочь обсыпало очень сильно, мы одевали ей хб слипики чтобы не расчесывала… Вообщем по итогу,когда кожа уже очистилась от всех болячек полностью, то у дочери осталось много ямочек после ветрянки на теле и лице . Можно что-то сделать? Знаю есть какие то мази и крема от рубцов, но не знаю какие можно применить в 1,7года. Может кто-то сталкивался? Все знакомые говорят,что останутся эти ямки и не заживут. Что делать? если написала не туда, пожалуйста поправьте
Комментарии
Силиконовыми мазями нельзя мазать оспины. т.к. силиконовые мази не стимулируют регенерацию и выработку коллагена, а наоборот показаны для уменьшения рубцов гипертрофический коллоидных… Оспины мажут например куриозином с гиалуроновой кислотой, метилурациловая мазью и т.д. стимулирующими регенерацию. т.к. оспины это атрофические рубцы.
Лично мы начали шлифовать эрбиевым лазером через неделю. Рискнули. Ребенку 2 года. О результатах говорить пока рано, надо 5 раз минимум. Но есть мнение, что такие оспины могут перерасти в гипертрофические или келлоидные рубцы в течение 5 лет. Я буду летом их мазать особенно солнцезащитным кремом.
ÐобÑÑй денÑ) доÑÑ , вÑÑ Ð² ÑÐ¼ÐºÐ°Ñ Ð¾Ñ Ð²ÐµÑÑÑнки. Ðомогло вам ÑÑо Ñо ? Ðли Ñами пÑоÑли ? СпаÑибо)
РоÑÑиÑ, ЧелÑбинÑк
ÐдÑавÑÑвÑйÑе! Сами пÑоÑли, оÑÑалаÑÑ 2 еле замеÑнÑÑ Ð¿ÑÑнÑÑка,но и дÑÐ¼Ð°Ñ Ð¾Ð½Ð¸ Ñоже ÑойдÑÑ. ÐиÑем не мазали
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
Ðлена, добÑÑй денÑ! ÐÑоÑÑиÑе за беÑпокойÑÑво! У Ð½Ð°Ñ Ð²Ð¾Ñ Ñакие Ñмки на Ð»Ð±Ñ Ð¸ одна на ноÑÑ. Ðедели 3 пÑоÑло, но не Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ (. У Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶Ð¸Ðµ бÑли, ÑгладилиÑÑ? ЧеÑез какое вÑÐµÐ¼Ñ Ð½Ð°ÑÑÑпило ÑлÑÑÑение?
СпаÑибо) а Ñо ÑмоÑÑеÑÑ Ð±Ð¾Ð»Ñно на нее.
РоÑÑиÑ, ЧелÑбинÑк
Ñ ÐÐ°Ñ ÑовÑем еÑе кÑоÑеÑка, дÑÐ¼Ð°Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð¾ вÑе пÑойÑи. Я Ð´Ð»Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð¾ÑкÑÑла ÑÑÐ¿ÐµÑ ÑÑ-во ÐÐ»Ð°Ð·Ð¾Ð»Ñ , вообÑе нам его пÑопиÑÑвали ÑÑÐ½Ñ Ð¿Ñи ожоге,но поÑом Ñ Ð¼Ð°Ð·Ð°Ð»Ð° ÑвÑ, лÑбÑе Ñанки им,Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð°ÐµÑ ÑегениÑаÑии кожи.
СпаÑибо болÑÑое))) лÑÑÑе ÑÑановиÑÑÑ . Ðо 3й Ð´ÐµÐ½Ñ ÑемпÑ, клÑки лезÑÑ. ÐÑ Ñж деÑки)
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±Ñла веÑÑÑнка в 12 леÑ. Я до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ñ Ñмками. Ðо повеÑÑÑе Ð¸Ñ Ð²Ð¸Ð¶Ñ ÑолÑко Ñ! Ð Ñж Ñ Ð¼Ð°Ð»ÐµÐ½Ñкого Ñебенка дÑÐ¼Ð°Ñ ÑовÑем не бÑÐ´ÐµÑ Ð·Ð°Ð¼ÐµÑно Ñ Ð²Ð¾Ð·ÑаÑÑом. ÐÑли Ñ Ð¾ÑиÑе пÑиÑÐ»Ñ Ð² лиÑÐºÑ ÑоÑо.
Ðо Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ ÐºÑемов еÑÑÑ Ð¼Ð°Ð·Ð¸ на Ñиликоновой оÑнове Ð¸Ñ Ð¸ÑполÑзÑÑÑ Ð² плаÑÑиÑеÑкой Ñ Ð¸ÑÑÑгии. ÐÑ Ð²Ñоде как можно вÑем. Ðо не Ð·Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð»Ð¸… вÑе индивидÑалÑно
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ð° лиÑе ÑÑÑк 6 ÑÑÐ¸Ñ Ñмок. Так Ð²Ð¾Ñ Ð½Ð¸ Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ пÑо Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð¸ ÑÐ°Ð·Ñ Ð½Ðµ ÑлÑÑала наобоÑÐ¾Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑÑ Ñ Ð¾ÑоÑÐ°Ñ ÐºÐ¾Ð¶Ð°
РоÑÑиÑ, ÐоÑква
У ÑÑна оÑÑалоÑÑ Ð¿Ð°ÑÑ ÑмоÑек. Ðе ÑеÑал, болÑÑой Ñже бÑл . ÐÑемами мазаÑÑ Ð½Ðµ пÑобовала.
РоÑÑиÑ, ÐкаÑеÑинбÑÑг
ÐонÑÑакÑÑÐ±ÐµÐºÑ ÑÑиÑаеÑÑÑ Ð¾Ñ ÑÑбÑов, но не вÑÑÑеÑала еÑе Ñеловека коÑоÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¾Ð½ помог. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñ Ñамой оÑÑалиÑÑ ((
РоÑÑиÑ, СанкÑ-ÐеÑеÑбÑÑг
еÑли ÑÑÐ°Ð¼Ñ Ñвежие — Ñо он Ñ Ð¾ÑоÑо помогаеÑ. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¸ поÑле аппендиÑиÑа залеÑил, и ÑаÑÑÑжки вÑе поÑле Ñодов пÑоÑли. Так ÑÑо он ÑÑÑекÑивен
РоÑÑиÑ, ÐкаÑеÑинбÑÑг
ÐÑо, видимо, Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð¶Ð¸ завиÑиÑ. Ðи Ñем не помог, ни мне, ни доÑеÑи
ÐÑ..меÑÑÑ ÑÑо еÑе Ñложно ÑÑдиÑхУ Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¾ Ñак обÑÑпало ÑÑо Ñ Ð¿Ð»Ð°ÐºÐ°Ð»Ð° над ним днÑми… Тоже дÑмала ÑÑо изÑÑодÑеÑÑÑ. ÐÑи Ñом ÑÑо он не Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÐµÑ Ð¾Ð±ÑаÑеннÑÑ ÑеÑÑ Ð¸ не Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÐµÑ ÑÑо ÑеÑаÑÑ Ð½ÐµÐ»ÑзÑ. РаÑÑеÑÑвал вÑе, ÑдиÑал заживаÑÑие вавки. РиÑоге оÑÑалоÑÑ Ð³Ð´Ðµ Ñо 5 ÑÑамиков. ÐÑÑÑ ÐºÑем Ð¾Ñ ÑÑамиков ÐеÑмоÑибÑазе Ð¾Ñ ÑÑамов
РоÑÑиÑ, ЧелÑбинÑк
но она не ÑаÑÑеÑÑвала…болÑÑки Ñами ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ ,пÑоÑÑо где Ñмки ,ÑÑо бÑли ÑамÑе болÑÑие пеÑвÑе вÑÑÑпаниÑ. СпаÑибо ,ÑейÑÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¸ÑÑ Ð¸Ð½ÑÑ Ð¿Ð¾ пÑепаÑаÑÑ
Источник
