Средства от ветрянки для детей отзывы

Всем здравствуйте. Сегодня дочка заболела ветрянкой. У врача были, но у нас врач такая… как бы сказать… она уже сто лет работает и лечение всё только по старинке назначает. Никакие современные препараты как будто бы и не знает. А потом оказывается ,что можно было и по-другому лечить и намного эффективнее.
Дочке почти 5 лет. Она назначила нам «Ацикловир» внутрь по 200 мг. 4 раза в день. Я в инструкции почитала, так там именно ветрянку и на наш возраст надо по 400 мг. 4 раза в день.
Также назначила антигистаминные при сильном зуде и мазать зелёнкой 2 раза в день. Всё!
Но я почитала, что еще можно мазать гелями-мазями местно противовирусными, такими как Виферон и Инфагель. Что с ними быстрее заживёт! Что зелёнкой вообще увлекаться не надо. %) И противовирусные, вроде как, другие ещё есть получше «Ацикловира». %)
Вопросы такие:
1. Когда у Вас детки болели (4-5 лет), то какой препарат противовирусный внутрь назначали Вам? И какая дозировка, если это был «Ацикловир»?
2. Зелёнкой мазать? Как часто/сколько раз в день?
3. Другими мазями/гелями противовирусными или антигистаминными назначали мазать местно? Если да, то какими?
4. Купать в ванне не надо?
5. Гулять когда можно будет?

Спасибо заранее всем, кто откликнется. Просто куда то снова идти к врачу какому нибудь, если даже платно, нет желания. И детей заражать других не охота.Сообщение было изменено пользователем 14-05-2013 в 16:24

Болели, правда, в 9 лет, но:

Солнышко

какой препарат противовирусный внутрь назначали Вам?

никакой

Солнышко

Зелёнкой мазать?

зеленкой помечали новые и снимали зуд. Не, вру, не зеленкой, фукорцинчиком. Розовенькие ходили. Как только было видно, что корочка отпадает — переставала мазать.

Солнышко

Другими мазями/гелями противовирусными или антигистаминными назначали мазать местно?

нет

Солнышко

Купать в ванне не надо?

с такой кучей микроранок? Да я сама бы не решилась.

Солнышко

Гулять когда можно будет?

бумажку тут получила в пользование о том, что дитя заразно весь период появления сыпи + 5 дней.
На 11 день после первых высыпаний нас выписали, на 12 мы махнули на треньку уже.

Вижу цель — не вижу препятствий

моему конечно 3,5, но сейчас как раз выздоравливает. Посмотрите Комаровского 😉 А так — ацикловир 5 раз в день, мазь кастелани (2 раза в день), супрастин (от зуда) (Зиртек не помог), Псило бальзам (тоже от зуда местно). Купать и гулять на третий день, ну гулять, понятно, в одиночестве.

Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать(с)

Средства от ветрянки для детей отзывы

Татьяна Вакалюк

зеленкой помечали новые и снимали зуд. Не, вру, не зеленкой, фукорцинчиком.

Спасибо! А разницы нет зелёнка или фукорцин? Что лучше?

То есть то ,что нам выписали «Ацикловир» в меньшей дозировке — может это как поддержка, раз другим вообще ничего не выписывают. Может и нормально тогда такая дозировка? Или увеличить до 400 мг. 4 раза в день (как по инструкции положено)? :dontknow:

Спасибо!

Средства от ветрянки для детей отзывы

Это что? :=-O: Это прямо в форме мази?
А зелёнкой не мазали?
А ацикловир Вы по сколько мг. давали?
Про «Псило бальзам» спасибо огромное!

Солнышко

Это что? Это прямо в форме мази?

это жидкость, продается в аптеках где сами готовят лек.средства (на Гагарина-Малышева например)

Солнышко

А зелёнкой не мазали?

зеленкой не мазала

Солнышко

А ацикловир Вы по сколько мг. давали?

его 200 мг. 5 раз в день.

Солнышко

Дочке почти 5 лет.

Наверное, вы очень счастливая, видимо, ничем серьезным не болели, если так серьёзно озадачились, чем лечить ветрянку.
Советов не даю. Своих лечила по-старинке, давно.
Выздоравливайте.

Средства от ветрянки для детей отзывы

Marunet

его 200 мг. 5 раз в день.

Ну, вот… Вы младше и то у Вас получается больше мг. в сутки.
А кастеллани (я уже про него читаю сижу) оно и красное и бесцветное бывает. Вы красным или бесцветным мазали? Спрашиваю к тому, эффективно ли бесцветное также как и красное?

даааа, прошлый век…
каламин лосьон на высыпания и всё

Солнышко

А кастеллани (я уже про него читаю сижу) оно и красное и бесцветное бывает. Вы красным или бесцветным мазали? Спрашиваю к тому, эффективно ли бесцветное также как и красное?

я бесцветной мазала, педиатр сказала что неэффективно, надо всё же цветной, а лучше зеленкой. Но к тому моменту они уже перестали появляться 😉

Солнышко

Купать в ванне не надо?

а вода чем не угодила? мойтесь, только не трите, а промокайте кожу.

Mam2

даааа, прошлый век…
каламин лосьон на высыпания и всё

ну так-то противовирусное всё же нужно, это же герпес 😉
Ветрянка может легко спровоцировать такие заболевания почек, как нефриты, артриты суставов, вызвать воспаление легких, патологические изменения в работе сердца, поразить такие органы, как поджелудочная железа, костный мозг, селезенка. Эта болезнь нередко приводит к поражению нервной системы, которое проявляется в головокружении, тошноте и рвоте, в шаткости походки, потере сознания. Очень грозным осложнением заболевания является энцефаломиелит, вызывающий воспалительные процессы в головном мозге.

Солнышко

Вопросы такие:
1. Когда у Вас детки болели (4-5 лет), то какой препарат противовирусный внутрь назначали Вам? И какая дозировка, если это был «Ацикловир»?
2. Зелёнкой мазать? Как часто/сколько раз в день?
3. Другими мазями/гелями противовирусными или антигистаминными назначали мазать местно? Если да, то какими?
4. Купать в ванне не надо?
5. Гулять когда можно будет?

1. Болел в прошлом месяце, 9 лет, ничего не пили, да и незачем это
2. Мазали зеленкой, раза 3 в день
3.только зеленка
4.врач (молодой, кстати, мальчик) сказал, что даже нужно, но я не рискнула, и купались 1 раз только через неделю после первых высыпаний, без губки, только вода+мыло
5. нам разрешал врач с первого дня, но у сына не было желания красоваться «шреком» при народе, поэтому на улице появился 1 раз через неделю

забыла сказать, супрастин еще давали, чтоб зуд поменьше был

Средства от ветрянки для детей отзывы

Mam2

а вода чем не угодила? мойтесь, только не трите, а промокайте кожу.

Да, нет уж. Лучше воздержимся. Высыпания эти размачивать нельзя. Надо, чтобы засыхали, а не намачивались и гноились.
Этот вопрос мне уже понятен.
Думаю теперь о том, что лучше:

Marunet

Псило бальзам (от зуда местно)

или

Mam2

каламин лосьон на высыпания

:scratch:

:=-O: Действительно прошлый век.
Ничего не надо, оставьте в покое ребёнка. Только лосьон Каламин и всё. Он и зуд снимает , и не мажется, и натуральный. Купаться можно, гуляли тоже, тем-ры почти не было. Ну только к люядм не подходите. Переболели сын 7 лет и дочь 15

Не мазали ничем, зеленкой — это издевательство вообще имхо. Если уж мазать, то бесцветной кастелляни.
Купать можно и нужно, только не растирать, а осторожно промакивать полотенцем. Очень сильно рекомендуется от снятия зуда и профилактики возможных осложнений, запрещает купаться только советская медицина родом из коммуналок. Ну и лучше не в ванне, а под душем ополаскиваться (но почаще).
Гулять не ранее, чем через 10 дней после первых высыпаний.
Всякие таблетки — если только осложненная форма какая… просто так ни к чему совершенно

врач все верно назначила
только ацикловир 200 мг по 5 раз в день лучше

Клюква

Купать можно и нужно, только не растирать, а осторожно промакивать полотенцем. Очень сильно рекомендуется от снятия зуда

ванна с содой.
гулять — не раньше 5-го дня от последних высыпаний.
мазями противовирусными можно не мазать. вы давать ацикловир внутрь будете- он будет действовать на вирус
еще по поводу ацикловира- он максимально эффективен при начале приема в первые 48 часов от начала высыпаний

Всё будет хорошо — я узнавала!

Средства от ветрянки для детей отзывы

Спасибо. А каламин вообще заменяет зелёнку? Купить в любой аптеке можно?

нет, каламин не заменяет
зеленка- это спиртовой раствор, он прижигает пузырьки
каламин-нет, но снимает зуд.

Всё будет хорошо — я узнавала!

Средства от ветрянки для детей отзывы

То есть лучше всего только новые высыпания мазать один раз зелёнкой, а потом уже их мазать Каламином?

вы же можете антигистаминные давать для снятия зуда

Всё будет хорошо — я узнавала!

Солнышко

1. Когда у Вас детки болели (4-5 лет), то какой препарат противовирусный внутрь назначали Вам? И какая дозировка, если это был «Ацикловир»?
2. Зелёнкой мазать? Как часто/сколько раз в день?

1. Ветрянка у исходно здоровых детей не нуждается в лечении противовирусными препарами. Это полипрагмазия, совершено лишнее.
2. Ветрянка не нуждается в намазывании зеленкой.

Солнышко

3. Другими мазями/гелями противовирусными или антигистаминными назначали мазать местно? Если да, то какими?
4. Купать в ванне не надо?
5. Гулять когда можно будет?

3. Ветрянка не нуждается в назначении антигистаминных препаратов.
4. Купать можно.
5. Гулять можно там, где нет других детей-ветрянка заразна 5 дней после последнего высыпания.
Каламин прекрасно снимает зуд.

Солнышко

А каламин вообще заменяет зелёнку

Солнышко

А каламин вообще заменяет зелёнку

Да, он не во всех аптеках просто.

Нюкочка

зеленка- это спиртовой раствор,

И что? %)
Ещё один пережиток прошлого. Каламин- Израильское средство, все им пользуются и счастливы, даже тем-ра спадает, т.к зуд унимает сразу. Уж начто дочь страдалица и якобы в таком возрасте болеть должны страшно, всё ОК, намажется и всё спокойно, потом в ванне отмокает. За 3 дня всё прошло, как и у сына .

ОтделПернатых

Ветрянка у исходно здоровых детей не нуждается в лечении противовирусными препарами. Это полипрагмазия, совершено лишнее.

нуждается. угу.
большинство осложнений, зарегистрированных при ветряной оспе (энцефалит, церебеллит, менингит, пневмония, инфицирование элементов), случаются как раз-таки у здоровых детей

Всё будет хорошо — я узнавала!

Источник

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

Медиа
Школьные годы

На сайте с 12.08.04
Сообщения: 1363
Откуда: Новосибирск

Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 12:14 Заголовок сообщения: Ветрянка: как лечимся?

полезные данные по теме собраны пользователями форума Сибмама

У ребенка ветрянка??? Как распознать??? Чем лечить???

Ветрянка у детей – заразное инфекционное заболевание. Чаще всего болезнь встречается у детей от 1 года до 5 лет. Ветрянка у новорожденных и детей до года практически невозможна, так как малышей на грудном вскармливании защищает пассивный иммунитет. Значительно реже болезнь возникает у подростков 14 – 16 лет. Чтобы своевременно обратиться за помощью и избежать осложнений, родителям необходимо знать, как выглядит ветряная оспа у детей.

Отзывы:

Скрытый текст:

Клиническая картина типичной ветрянки

Отличительным признаком ветрянки у детей является сыпь, появляющаяся в виде мелких красных точек. Через несколько часов точки превращаются в бугорки, а затем в пузыри. Сыпь при ветрянке появляется постепенно на любом участке тела, кроме ладоней и стоп. В последнюю очередь высыпания возникают на голове и лице. Пузырьки могут локализоваться во рту и на слизистой оболочке половых органов. После прекращения высыпаний заболевание идет на спад. Элементы сыпи покрываются корками, которые отпадают через 3 – 4 дня, не оставляя следов. Весь период высыпаний сопровождается сильным зудом. В общей сложности элементы сыпи на разной стадии зрелости держатся на коже до 2 – 3 недель.

Лечение ветряной оспы

Лечение типичной формы ветрянки осуществляется в домашних условиях. Госпитализация показана деткам с тяжелой и атипичной гангренозной формой заболевания. Специфической терапии болезни не существует. Лечебные мероприятия направлены на устранение симптомов – зуда, головной боли, температуры.

Что делать родителям, если у ребенка ветрянка?

При любой клинической форме болезни малышу показан постельный режим на период лихорадки. Специальной диеты при ветрянке нет, но детский рацион должен быть сбалансированным и обогащенным витаминами. Родителям нужно следить, чтобы малыш не расчесывал пузырьки, так как это чревато формированием рубцов и присоединением вторичной инфекции. Как помочь ребенку при ветряной оспе Следите, чтобы малыш не потел, в противном случае зуд усилится. Оберегайте ребенка от перегревания. Давайте больному пить больше жидкости.

Препараты для лечения ветряной оспы

Для предотвращения или уменьшения высыпаний детям может быть назначен

Ацикловир или Интерферон. Эти препараты в возрастной дозировке применяются в виде назальных капель или свечей для лечения ветрянки у грудничков, в виде инъекций у подростков.

Антипиретики Нурофен, Парацетамол – для снижения температуры.

Антигистаминные препараты Супрастин, Фенистил – для уменьшения зуда.

Отзывы:

Скрытый текст:

Средства местного действия от ветрянки

Для уменьшения зуда и профилактики воспалений кожи элементы сыпи можно обрабатывать следующими лекарствами:

Мазь, крем или порошок Делаксин. Мазь Псило-бальзам, Герпевир, Глицерол.

Раствор бриллиантового зеленого, фукорцина или марганцовки.

Раствор Кастеллани. Лосьон или крем Каламин.

Отзывы:

Скрытый текст:

Препараты для обработки высыпаний во рту:

Хлорофиллипт, Гексорал. Калгель.

Дентальная паста Солкосерил.

Детям постарше можно полоскать рот отваром ромашки или коры дуба.

Отзывы:

Скрытый текст:

данные собраны пользователями форума в ноябре 2015

______текст исходного сообщения___________________________________________

У нас ветрянка….. в какой то «слабой» форме, температуры нет, прыщички маленькие, мажем зеленкой, лопаются на второй день…. Поделитесь впечатленияма кто болел.

Когда можно купать ребенка?

Вернуться к началу

Благодарностей:
(1)

Гость

Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 15:43

А который день пошел? Если только второй то подождите прыщиков высыпет больше. Купаться мы купались (если температуры конечно нет) никаких проблем не было.

Вернуться к началу

Helga
Школьные годы

На сайте с 24.11.02
Сообщения: 1459
Откуда: Академгородок
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 12:33

А при ветрянке всегда пузырьки лопаются или могут, не лопаясь, сразу покрываться корочкой?

_________________
…

Вернуться к началу

Mukha
Аспирант Сибмамы

На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2827
В дневниках: 550
Откуда: Новосибирск, Академгородок
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Пт Май 27, 2005 16:22

Надежда7 писал(а):

А тут родственники звонят, с которыми мы 3 дня назад общались, говорят у них ветрянка. Может это у нас начало ветрянки было?

Считается, что человек может стать заразным для окружающих после 10 дня с момента контакта. Так что, рановато еще . А весь инкубационный период — 21 день. У нас было так: Настя заболела на 13-ый день после начала Кирюшкиной ветрянки.

Надежда7 писал(а):

Может кто знает, а есть ли какие-нибудь симптомы перед высыпаением?

У моих детей (у обоих!) за несколько часов до появления первых элементов сыпи болела голова. Но это не обязательно. У знакомых вечером у ребенка поднялась температура, а утром нашли прыщики.

_________________
«Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам»

Кирилл — 14.02.1996г., Анастасия — 13.02.1999г.

Вернуться к началу

Пчела
Профессор

На сайте с 20.01.05
Сообщения: 4709
В дневниках: 10
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Сб Май 28, 2005 20:37

Я в прошлом году переболела ветрянкой после дочи. Дочь принесла из сада. Температуры не было у нее, только пятнышки, некоторые мелкие, некоторые с пузырьками. Потом мы племянника заразили и у него тоже несколько пятнышек всего было, правда пару дней капризничал. Мама его так и не поняла, ветрянка это была или комары покусали. А вот я проболела по полной программе. За пару дней до высыпаний у меня начала болеть голова по утрам. Таблетки плохо помогали. Потом мне показалась, что простуда началась. Думала, что ноги промочила, поэтому и болею. Знобило, температура небольшая, состояние как при гриппе. На голове под волосами какие-то волдыри еще появились, а вот дня через три проснулась я утром-КРАСИИИВАЯ…. вся в пятнышко. И температура спала сразу.

А болеют еще раз те люди, которые в слабой форме переболели.

А дети заболевают примерно через 7-14 дней после контакта с больным человеком. Через 3 дня вряд ли…

Вернуться к началу

Гость

Добавлено: Ср Фев 01, 2006 14:15 Заголовок сообщения: Re: Ветрянка

Астер писал(а):

Говорят можно,только в воду нужно добавить марганцовку и не надо шоркать ребенка.После купания полотенцем не вытирать ,а промокать.

Вернуться к началу

NORDica
Ясельки

На сайте с 28.12.05
Сообщения: 50
Откуда: Одесса
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Вт Мар 07, 2006 11:50 Заголовок сообщения: Как заставить детей не чесаться во время ветрянки??

Подцепили мы ветрянку теперь все зеленые девочки ходят,А меленького пришлось изолировать в другую комнату.Как заставить ребенка в 2 года не чисать прыщики?Думаю мы не одни так рано белели,как Вы с етим боролись:? Мы с мамой не знаем что делать,патаму что есле чисать могут остаться следы,я в 5 лет болела у меня остались,и не хочу чтоб у них…

_________________
Мои сестры Алина и Карина (15.03.2004)

Мой братик Кристьян (03.12.2005)

Я — Маша (01.07.1992)

фотографии

Вернуться к началу

Dio
саксаул 2009

На сайте с 04.07.02
Сообщения: 36991
В дневниках: 1972
Откуда: Академгородок
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Вт Мар 07, 2006 12:52 Заголовок сообщения: Re: Как заставить детей не чесаться во время ветрянки??

В ванну. Хоть на весь день. Вода — не то, чтобы прохладная, но не очень тёплая. Градусов 35, 34 — как ребёнок согласится. _________________ Огромное спасибо всем небезучастным!!! Деньги собраны! https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=846794 Меня засосала опасная трясина И имя ей — «Вещдок» А на аватаре — кумир !

Вернуться к началу

Irek
Школьные годы

На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Чт Мар 16, 2006 21:00

Поднимаю тему: мы заболели ветрянкой. Вопрос такой прыщик мазать зеленкой один раз за все время заболевания или мазать несколько раз пока не лопнит (например один раз в день) _________________ книга по обучению плаванию «Плыви малыш» Сережка-лис Саша-белочка — восточная красавица

Вернуться к началу

Mukha
Аспирант Сибмамы

Добавлено: Чт Мар 16, 2006 23:10

Irek писал(а):

Вопрос такой прыщик мазать зеленкой один раз за все время заболевания

Мы мазали один раз, а потом подмазывали только в тех случаях, когда детки расчесывали пузырьки или они по какой-то другой причине выглядели не очень хорошо.

Вернуться к началу

Nast
Академик

На сайте с 04.08.03
Сообщения: 3216
В дневниках: 11429
Откуда: Nsk
Карта № 000009
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Пт Мар 17, 2006 2:55

Можно Комаровского процитирую?

«Подавляющему большинству взрослого населения хорошо известен главный способ лечения ветряной оспы. Способ этот заключается в тщательном замазывании пузырьков прекрасным «сильнодействующим» лекарством, которое, по-видимому, по аналогии со словом «ветрянка», называется не менее ласковым словом «зеленка». И, хотя ветряная оспа — болезнь легкая, вид ребенка, покрытого зелеными пятнами, -весьма тяжелый, что невольно вызывает повышенную любовь и повышенное сочувствие окружающих.

Лечение ветрянки зеленкой настолько широко распространено, что некоторые молодые врачи убеждены: пятнистая сыпь зеленого цвета является характерным симптомом ветряной оспы (шутка).

Исходя из вышеизложенного, хотелось бы, тем не менее, объяснить, для чего все-таки ребенка мажут зеленкой. Так вот, больного ветряной оспой считают заразным за сутки до образования первых пузырьков и в течение пяти дней от момента появления последнего элемента сыпи. Таким образом, любящая мать каждое утро выполняет ритуал: осматривает кожу и замазывает все, ранее не замазанное. В один прекрасный день выясняется, что замазывать больше нечего. Легко заключить, что ровно через 5 дней ребенок уже ни для кого не будет представлять опасности.

В то же время, логика и здравый смысл позволяют резонно предположить, что зеленка никого и ничего не лечит, а всего-навсего играет роль краски для уточнения сроков заразности больного. В то же время, врачам хорошо известно, что через 7-8 дней после начала высыпаний (когда все пузырьки покроются корочками) ребенок, опять-таки, уже не заразен. И, что интересно, образуются корочки вне зависимости от того, мазать зеленкой или нет.

Вывод же заключается в том, что разукрашивание ребенка зеленкой является личным делом его родителей, определяется их любовью к живописи и не имеет никакого отношения к лечению.»

Это из «Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников».

Интернет-версия статьи https://www.komarovskiy.vostok.net/statti/st2-9.html

_________________

Вернуться к началу

Благодарностей:
(2)

Lapka
Студент

На сайте с 18.10.02
Сообщения: 2893
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
Средства от ветрянки для детей отзывы

Добавлено: Пт Мар 17, 2006 12:50

зеленкой еще мажут, чтобы при расчесывании не занести инфекцию. и вообще меньше чешется. я мазала раз в день, сразу видно было, появились новые прыщики или нет. _________________ Жизнь — это цель. Достигни ее! Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)

Вернуться к началу

Катерина Р.
Ясельки

На сайте с 25.03.06
Сообщения: 18
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Мар 27, 2006 3:47

кто-нибудь знает, опасна ветрянка для беременных?

_________________
Только родители в ответе за своего ребенка!

Вернуться к началу

Katty
Ясельки

На сайте с 01.07.05
Сообщения: 27
Откуда: Н-ск, Щ

Добавлено: Ср Мар 29, 2006 16:24

теоретически ветрянка для беременных опасна, если в детстве не переболели. Но я оказалась как раз в такой ситуации: ребенок болеет ветрянкой, я на 15-й неделе беременности. Так мне врач сказала не дергаться: вероятность заразиться невелика, а если заболеешь, то вероятность влияния на плод вообще ничтожно мала на таком сроке. Говорят, наиболее опасно заразиться в первом триметстре. Но по сравнению с краснухой, это детский лепет. В общем, надеюсь на лучшее, тем более, что в контакте с ребенком находилась уже все равно, ведь ветрянка считается заразной за сутки до начала высыпаний.

Вернуться к началу

Ann.
Профессор

На сайте с 24.02.04
Сообщения: 5237
В дневниках: 428
Откуда: Нск, Горский

Добавлено: Чт Апр 06, 2006 20:56

Поднимаю тему.

У друзей дочка заболела ветрянкой. Стоит ли съездить к ним в гости за этим же делом? или садика дождаться?

Правда вот меня смущает то, что 1,5 недели назад мы полиемиелит поставили. Стоит ли так нагружать иммунитет?

_________________
Мамино счастье! 15 лет 5 месяцев 18 дней

Счастье удвоилось!! 7 лет 2 месяца 26 дней

Счастья много не бывает!!!! 2 годa 8 месяцев 2 дня

Вернуться к началу

Показать сообщения:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник