Почему нет следа от прививки оспы
- Главная
- Архив
Время: 21:03
Дата: 26 Aug 2007
Педиатр не смогла найти у
ребенка на руке след от поставленной
прививки в роддоме. В карточке стоит
отметка что прививка поставлена, а следа
нет. Может такое быть?
Оговорюсь — ребенок усыновленный. Осмотр
проводился в полгода. До этого я даже не
задумавалась и не приглядывалась.
Сообщение 31009710. Ответ на сообщение
31008641
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 22:01
Дата: 26 Aug 2007
БЦЖ? такое бывает, я бы не
стала повторно делать
Сообщение 31023133. Ответ на сообщение
31009710
Автор: KATIE_v
Статус: Опытный пользователь
Время: 18:59 Дата: 27 Aug 2007
У нас нету следа совсем! Не
думала, что это плохо.
Сообщение 31009724. Ответ на сообщение
31008641
Автор: Уля
Статус: CELEBRITY BRONZE
Время: 22:02 Дата: 26 Aug 2007
Реакция от БЦЖ «гуляющая» так
называется..она то проявляется ярче,то
исчезает,и так длится до полугода…но если
у Вас есть сомнения,то попытайтесь всё-таки
поднять архивы роддома и уточнить этот
вопрос,иммунолог подскажет как это
сделать.
Сообщение 31045858. Ответ на сообщение
31008641
Автор: Кокоша
Статус: Пользователь
Время: 16:42
Дата: 28 Aug
2007
Сынуле при мне в роддоме БЦЖ
делали. следа от прививки нет. сейчас ему
годик.
Сообщение 31095142. Ответ на сообщение
31045858
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 17:11
Дата: 30 Aug 2007
Тоже самое.Делали при мне в
роддоме БЦЖ-м,сказали около 3-х месяцев
должно нагноится,лопнуть,образуется
рубчик.Но ничего этого не было,рубчика нет
в помине.Ребенку 1,2 мес.
извените не подскажите ребенку
10 месяцев вчера сделали прививку акдс все
вокруг покраснело и появилось уплотнение
температура 37.5 подруга очень просит
помощи я сама незнаю не было такого а по
поводу следа от бцж мой врач 100раз спросил
есть ли след я думаю должен быть вам надо
проконсультироваться с самим врачом а так
советчиков больно много извените уж за
прямоту
Сообщение 31025475.
Автор: автор
Статус:
анонимный пользователь
Время: 20:56
Дата: 27 Aug 2007
Спасибо, немного
успокоили.
А ведь раньше от прививки у всех оставался
шрам, почему сейчас может и не быть? Это
зависит как-то от вакцины?
Слышала был случай что в карточку написали,
что сделали прививку, а на деле не
поставили.
У нас случай был лежали в больнице и не
смогли в первый день сдать мочу, а на
следующий день нам сказали, что моча
плохая. Я говорю так ведь мы еще не
сдавали, врач была удивлена, оказалось, что
попались однофамильцы из соседнего
отделения.
И раньше не у всех шрам
оставался. Мне БЦЖ делали три раза (точно
по календарю), а шрамиков нет ни одного
🙂
Сообщение 31052510. Ответ на сообщение
31025475
Автор: Луна2
Статус: Пользователь
Время: 21:41
Дата: 28 Aug
2007
Нам 1,9 почти. БЦЖ делали
точно, а следа нет. Доктор сказала, что
такое может быть т.к. делали БЦЖ-М
(ослабленную вакцину) сейчас просто надо
наблюдать за реакцией Манту.
Сообщение 31055221. Ответ на сообщение
31025475
Автор: Джулька
Статус: CELEBRITY BRONZE
Время: 23:52 Дата: 28 Aug 2007
От прививки оспы шрам
был.Раньше.У всех:-)Если Вы об этом. БЦЖ
тут при чём?
Сообщение 31079258. Ответ на сообщение
31055221
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 02:30
Дата: 30 Aug
2007
тоже могло не быть. но
результат прививки оспы оценивался по
наличию пустулы на определенный день и
рубца после. при неудачной прививке она
повторялась.
Сообщение 31083735. Ответ на сообщение
31079258
Автор: Джулька
Статус: CELEBRITY BRONZE
Время: 10:43 Дата: 30 Aug 2007
Так я не о прививке вообще и
не её постановке:-) А о том о каком «раньше
от прививки у всех оставался шрам»
вспоминает Автор.
Т.к. от оспы ,в конечном итоге, шрам был у
всех,да…
Сообщение 31087104. Ответ на сообщение
31083735
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 12:40
Дата: 30 Aug
2007
😉
если начинать с начала, тогда надо спросить
«автора»: что она имела в виду?
да, раньше делали оспу. никаких ифа, пцр и
аллергопроб для контроля результата не
было. результат ценили визуально. если при
вакцинации не было рубца, прививка
повторялась, пока не получицца; потому в
конечном итоге рубец был почти у всех. а
при ревакцинации отсутствие рубца и слабая
местная реакция были вариантом нормы —
значит остался иммунитет от предыдущей
прививки.
а если автор имел в виду бцж — то надо
учесть что когда-то была только бцж. а щаз
возможен вариант бцж-м, которая успешно
прививается в меньшем проценте случаев. и
еще одно время действовала норма о повторе
прививки при отсутствии рубца, но по
хитрому условию («нет рубца») .и. («манту
отрицательная») .и. ((«2 года после
вакцинации») .или. («1 год после
ревакцинации»)).
(приказ кажется 47/25 от 1993г., если кто
сможет раскопать сию реликвию), аналогичная
норма точно есть в действующих инструкциях
Беларуси, украины и Казахстана, а вот в
нашем 109 приказе что-то не нашла.
то бишь говоря короче, и раньше рубец не
всегда сразу получался, но раньше и
прививок таких было больше, и врачи
стремились к наличию рубца. а щаз как
получицца, и фиг с ним.
Сообщение 31033869.
Автор: к.сью
Статус: Пользователь
Время: 09:55
Дата: 28 Aug
2007
суну 1,1 следа от прививки
нет, а делали точно!
Сообщение 31057493.
Автор: Ксюняша
Статус: Корифей
Время: 07:51
Дата: 29 Aug
2007
У нас тоже нет следа от БЦЖ
(делали ребенку в 1 месяц, т.к. в роддоме
не было вакцины).
Сообщение 31079034.
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 01:44
Дата: 30 Aug 2007
А посмотреть кровь на
антитела?
Сообщение 31079277. Ответ на сообщение
31079034
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 02:36
Дата: 30 Aug
2007
Сообщение 31099750. Ответ на сообщение
31079277
Автор: Anonymous
Статус:
анонимный пользователь
Время: 20:41
Дата: 30 Aug 2007
Почему? если прививки не было,
антител тоже не должно быть…если нет
туберкулеза…извините, что анонимно,
просто думаю, что может я такую очевидную
ерунду пишу, что не хочется
позориться…
Сообщение 31104406. Ответ на сообщение
31099750
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 23:58
Дата: 30 Aug
2007
ерундой атвечу, главное штоб понятно…
короче, иммунитет бывает гуморальный. те
самые антитела, то бишь иммуноглобулины,
которые содержатся (или не содержатся) в
крови, они как-то связывают антиген. а
бывает клеточный. это когда
клетки-макрофаги мигрируют поближе к
микробу, поглощают его и переваривают. в
борьбе организма с одними инфекциями имеет
значение гуморальный иммунитет. с другими —
клеточный. с некоторыми — в той или иной
степени оба. так вот, от тб действует
только клеточный иммунитет. и антитела тут
не при чем.
а вторая причина — что тесты «на антитела»
дают много ошибок. потому их могут
применять для уточнения уже выставленного
диагноза, но никак не для проверки
иммунитета. клеточный иммунитет лучше всего
демонстрирует проба манту — чем больше
организм сенсибилизирован к микробу, тем
больше макрофагов сползутся к месту укола,
тем больше будет размер инфильтрата.
Сообщение 31099757.
Автор: автор
Статус:
анонимный пользователь
Время: 20:42
Дата: 30 Aug 2007
Я имею ввиду прививку БЦЖ-М.
Ставили в плечо.
Сообщение 31104469. Ответ на сообщение
31099757
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 00:02
Дата: 31 Aug
2007
в бцж-м микробов в 2 раза
меньше, чем в бцж. потому и реакция на нее
слабее. и чаще может не получицца. раньше
бцж-м не было, делали только бцж.
Сообщение 31099790.
Автор: Мамадочек
Статус:
Пользователь
Время: 20:43 Дата: 30 Aug 2007
у нас тоже следа нет, ставили
БЦЖ-М в плечо. И причем у обеих
отсутствует.
Сообщение 31114351.
Автор: Viv17
Статус: VIP
Время: 13:12
Дата: 31 Aug 2007
А иммунитета тоже нет,если нет
следа?
не факт. Примерно у 2% людей
настолько сильный собственный иммунитет к
туберкулезу, что он не дает «прижиться»
прививочному штамму — и рубчик не
образуется
А можно как то понять попадаем
мы в эти 2% (судя по второй протуде за
неполных 4 месяцв вряд ли)или нет?
И если нет,то прививку надо переделывать и
наверное уже обычной БЦЖ без М?
Если только по реакции Манту —
она тогда всегда отрицательная… и то
неточно. Как узнать точно — не знаю 🙁
Простуды к иммунитету к туберкулезу не
имеют отношения
Ревакцинация БЦЖ по календарю то ли в 6, то
ли в 7 лет. Обычно предлагают тогда и
ревакцинировать
можно тупой вопрос?
а манту,когда первый раз ставят?
ага,спасибо.
Хоть,что то стало ясней,после ваших
ответов:)
У нас так получилось. БЦЖ
делали, рубчика нет, Манту отрицательная.
Хотя в мед. карте почему-то написано, что
рубчик 3 мм… Где его увидели, не
знаю.
Сообщение 31132080. Ответ на сообщение
31120940
Автор: vmsp
Статус: Пользователь
Время: 06:12
Дата: 01 Sep
2007
по инструкции, при правильной
технике прививок, рубчик должен быть у ≈90%
привитых.
у 2% нет рубца — врожденный иммунитет.
осталось еще 8% без рубца. получается, что
у них нет иммунитета.
Источник
Сокращение БЦЖ знакомо всем, однако не все понимают, что это за вакцина и почему у некоторых людей она оставляет характерный шрам на руке.
Эта процедура проводится около 100 лет и спасает миллионы жизней.
Несмотря на то, что процедура вакцинации является безопасной, нелишним будет узнать, что же за лекарство вводит врач.
Google+
Vkontakte
Odnoklassniki
Что такое БЦЖ?
БЦЖ — придуманный в 1923 году состав, который позволяет выработать в организме человека иммунитет к туберкулезу. Инъекцию делают внутрикожно; «болезнь» развивается локально, позволяя лейкоцитам бороться с ней и выработать иммунитет.
Вакцина вводится в левое плечо, между первой и второй его третью (кожа в этом месте толстая). Если же по каким-то причинам ввести вакцину в плечо не представляется возможным, выбирают бедро.
Само вещество хранится в сухом виде и перед введением разводится физраствором, который прилагается к вакцине. Шприц для инъекции специальный — туберкулиновый, объемом в 1 мл.
Ввести вакцину необходимо строго внутрикожно. Делают это следующим образом: сначала вводят небольшое количество вещества, чтобы убедиться, что попали именно под кожу. Если это так, вводят оставшийся туберкулин.
На месте инъекции образуется белая папула 5-10 мм величиной. Через 30 минут она исчезает. Место укола нельзя мазать зеленкой или йодом. В течение 2-3 месяцев с кожей в месте укола происходят нормальные изменения: образование папулы, пустулы и даже небольшого нагноения, которое покрывается корочкой.
Внимание! Когда корочка отпадает, образуется шрамик, к виду которого мы привыкли.
Место укола после прививки — образование шрама
Реакции кожи и стадии образования шрама после вакцинации типичны для большинства пациентов.
- Возникает небольшая папула, исчезающая через полчаса.
- Место укола краснеет или даже приобретает лиловый оттенок, но это считается абсолютно нормальным.
- Кожа немного опухает (небольшая опухоль продержится 2-3 дня).
- После уменьшения припухлости место укола будет неотличимо от кожи вокруг него — это нормальная реакция организма.
- Через 1,5 месяца после введения вакцины появляется гнойничок, из него может вытекать гной (иногда это продолжается до 4 месяцев). Гнойничок возникает не всегда — на месте укола может образоваться пузырек с жидкостью.
- После появления гнойничка возникнет красный прыщик, который через некоторое время трансформируется в рубец.
Важно! Обрабатывать ранку запрещено, даже несмотря на нагноение. Необходимо без каких-либо средств промывать или протирать место укола, избегая занесения в рану химических веществ. Выдавливать гной нельзя.
На разных стадиях заживления, особенно начиная с появления гнойничка, место укола может зудеть и чесаться. Не удивляйтесь, если ребенок будет говорить, что у него под кожей «кто-то живет». Такая реакция организма на заживление после введения препарата является нормальной.
Фото 1. На месте укола образуется гнойничок, затем — маленький прыщик.
Необходимо попросить ребенка не чесать ранку; если он не может с собой справиться, на нее аккуратно накладывается марлевая повязка.
Размеры рубчика
Рубец отличается светлым цветом и диаметром от 2 до 10 мм. Величина рубца — единица индивидуальная.
- Малые рубцы (до 4 мм).
- Рубцы средней величины (от 4 до 8 мм)
- Большие рубцы (до 10 мм).
Считается, что если размер рубца маленький, то вакцина была малоэффективна. Ее следует повторить через 3 года.
Осложнения на месте укола
Несмотря на простоту и относительную безопасность процедуры, в редких случаях могут возникать осложнения.
Введение инъекции не в кожу, а в кровь. Такая ситуация встречается крайне редко. Врач сам забьет тревогу и сделает все необходимое, чтобы восстановить состояние ребенка.
Задача родителя — не паниковать и обратиться к опытному фтизиатру.
Выделение инфильтрата и нарывы на месте укола — гнойные выделения при заживлении — это нормальная реакция организма.
Но если место укола начинает болеть и нарывать, необходимо показаться фтизиатру. Ни в коем случае нельзя пытаться лечить нарывы самостоятельно, давить на них, наносить мази.
- Образование инфильтрата под кожей. На месте укола с внутренней стороны образуется шарик с вакциной. Это происходит, когда инъекция сделана слишком глубоко. Если фтизиатр вовремя не выведет вещество, пузырек может разорваться, а туберкулин — попасть в кровь. Допускать этого нельзя, следует сразу обратиться к врачу.
- Образование грубого рубца. Такая реакция является редкой, обычно она связана с кожными заболеваниями. Обычно такого грубого шрама нет. Келоидный рубец выпуклый и часто имеет красный цвет. Стоит узнать, есть ли подобные отклонения у кого-то из родственников. В целом такая реакция не является критической, но, если рубец чешется (или появляется зуд), лучше обратиться к фтизиатру.
- Образование язвы на коже. Такая реакция говорит о непереносимости ребенком препарата. Врачи должны провести местное лечение, устранить язвы и покраснения. Кроме того, в карту ребенка обязательно должна быть занесена информация о такой реакции — она будет нужна при дальнейших вакцинациях.
Вам также будет интересно:
Почему нет рубца?
Примерно у 10 процентов детей след после прививки БЦЖ отсутствует. Происходит это из-за того, что после введения препарата у этих людей не сформировался иммунитет, вакцина не сработала. Также существует небольшая группа людей (2%), которые имеют врожденный иммунитет к туберкулезу.
Если нет рубца после БЦЖ, есть два варианта:
- поставить пробу Манту; если реакция отрицательная, нужно повторить БЦЖ;
- подождать, пока ребенку исполнится 7 лет; каждый год ставить Манту, и в 7 повторить вакцинацию.
Встречаются редкие случаи, когда рубец образуется под кожей. Опытные врачи умеют предсказать такой сценарий развития уже после самой вакцинации: кожа на месте укола изменяет цвет и становится красной или розовой. Рубец под кожей допустим — вакцина сработала.
Если вакцину ввели неправильно (например, под кожу), то рубчика нет. Но это очень нежелательная ситуация, которая говорит о некомпетентности врача — препарат может попасть в кровь, а допускать это нельзя. Если произошла ошибка, необходимо сразу же обратиться к опытному фтизиатру.
Если рубец был, но исчез
В большинстве случаев это происходит через 7 лет, как и должно, но в некоторых ситуациях (если рубец был маленьким) место укола может оказаться чистым уже через 3 года.
Такая реакция организма со временем является нормой. Исчезновение рубца от БЦЖ означает, что прививка отработала и ее нужно повторять.
Чтобы удостовериться, что прививку необходимо повторить, достаточно провести тест Манту: если введение препарата не вызывает покраснения, т. е. реакция отрицательная, необходима ревакцинация.
Если нет следа от БЦЖ, то…
Организм может быть подвержен заболеванию. Если вы думаете, что ребенок везде находится в безопасности, вы можете ошибиться.
При отсутствии следа от привики стоит провести тест Манту. Если реакции на тест нет, можно сразу же ставить БЦЖ; если реакция есть, необходимо проконсультироваться с фтизиатром.
Эволюция — не значит безопасность
Многие ошибочно считают, что туберкулез остался в прошлом веке. Им по-прежнему болеют миллионы людей, от него умирают. Именно поэтому нам еще в роддоме ставят прививку, позволяющую выработать иммунитет. Наша задача — просто проследить, чтобы процедура была выполнена правильно.
Осложнения от БЦЖ довольно редки, особенно при должном уходе. Преимущества вакцинации огромны: вы можете не бояться за здоровье ребенка и спокойно жить до следующей прививки.
Полезное видео
Ознакомьтесь с видео, в котором рассказывается про рубец после БЦЖ, каким он должен быть в норме и что значит, если его нет.
Оцени статью:
Будь первым!
Средняя оценка: 0 из 5.
Оценили: 0 читателей.
Поделись с друзьями!
Google+
Vkontakte
Odnoklassniki
Source: no-tuberculosis.ru
Читайте также
Вид:
Источник